Horší než penzijní připojištění. Proč většina lidí v nových fondech nevydělává?

Jiří Hovorka | rubrika: Analýza | 22. 5. 2019 | 36 komentářů

Mají nejnižší výnos, ale je o ně největší zájem. V konzervativních penzijních fondech jsou přibližně tři pětiny všech peněz uložených do takzvaných účastnických fondů. Lidé s nimi přitom tratí.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

23. 5. 2019 13:31, jezevec

sorry, ale kolik znáte fondů, at už v systemu DPS či dynamickem fondu - kde by vám správce vkladu řekl - my nejsme debilové, my vám garantujeme že prumerne zhodnoceni nebude horší nez v transformovanych fondech. vždyt za to přece bereme peníze, tak v horizontu alespoň čtyř let vám vyděláme, a v dlouhodobém vždycky? co? kulový????
tak jinak. kolik znáte fondů, kde by vám správce vkladu řekl - my nejsme debilové, my vám garantujeme že prumerne zhodnoceni nebude horší nez v transformovanych fondech. vždyt za to přece bereme peníze, tak dokud nepřekonáme alespoň babišovy státní cedule ve smyslu inflace +1,5%, je správa portfolia zadáčo nevezmeme si ani kachli, teprve z výdělku nad inflace +2% si bereme půlku. co??? taky kulový???? tak co tady plácáte o pravděpodobnosti a dlouhodobých horizontech.
ZÁKLADNÍM principem investování ve fondech je, že vy platíte poplatky a nesete všechny rizika, včetně rizika 100% defaultu - a správce vkladu nenese žádné riziko, vám možná vydělá a možná prodělá, vždy však bere peníze. a jen má blbý kecy, že prodělek je nepravděpodobný. ale přitom na tu NEPRAVDĚPODOBNOST nevsadí ani vlastní vejplatu.
a někdo se diví, že o to není zájem??? vždyť kdyby takhle fungovala opravna aut, lidi by se tam nešli ani ze slušnosti podívat!!! a na důchod si takhle maj "spořit"??? fakt, jo?

Tady se porad mluvi o financni gramotnosti, ale je to tristni. Sorry jako.

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

+58

Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

22. 5. 2019 17:27, jezevec

povídejte. jaký je rozdíl?

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

-6

Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 36 komentářů)

24. 2. 2020 13:19 | kajka

To Natpa: Sporoinvest není produkt s investičním horizontem 19 let!!! divím se, že se divil, že dostal méně, než vložil!! a divím se, že se 19 let nezajímal, co se s jeho penězi v tomto investičním nástroji děje!!! pokud chce člověk někam vložit na 19 let peníze a nemuset se o ně starat, tak jedině do nějakého spoření, kde je vklad garantován státem a opravdu tam peníze není potřeba hlídat (kdyby je tehdy dal do stavebního spoření s vyšší cílovou částku, tak by dneska na tom ze ziskem byl mnohem lépe)!!! pokud člověk investuje do dluhopisů, tak se o ně musí zajímat a měl by doporuč. investiční horizont - pokud to vyloženě není produkt, kt. se překvapivě nad míru daří - dodržet a jít s penězi zase jinam!!! "uložit" na 19 let peníze do Sporoinvestu je prostě hloupé!!!!!!

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

24. 9. 2019 5:32 | muhamed el Arabii

Klient investoval na doporučení poradce v bance do sporoinvestu v roce 2000 celých 150.000. Letos potřeboval vše vybrat a byl překvapen: zasláno na účet 148.500,-Kč. A to jěště při prodeji mu zde za služby inkasovali poplatek. Dobře zvolená investice a hlavně na důchod!!! ?

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

23. 7. 2019 11:22 | Michala Janatová

Jenom bych chtěla upřesnit, že minimálně některé penzijní fondy si alespoň část svého poplatku účtují tak, jak píšete, tedy jako výkonnostní poplatek. Tj. účtují např: 1%, (což cca odpovídá nákladům, ale už negeneruje zisk) a 15% z výnosů, který fond připíše klientům (a to metodou high-watermark - to znamená, že pokud jeden rok prodělají, účtují si odměnu až když překonají tuto ztrátu). Teprve tento poplatek generuje výrazné zisky, tj. částečně i obhospodařovatel fondu riziko nese a je motivován k tomu, aby dlouhodobě přinášel klientům výnos.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

31. 5. 2019 6:31 | muhamed el Arabii

V Německu je stříbro bez DPH? Já předpokládal,že je 9% ? !

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

23. 5. 2019 16:40 | Natpa

To jo, stříbro bych proto bral jako investici na desítky let a kupoval jej buď bez DPH v Německu nebo u firem, které uplatňují tzv. zvláštní režim DPH.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

23. 5. 2019 15:14 | josef

ten, kdo by takovou garanci daval, by byl podvodnik

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

23. 5. 2019 13:31 | jezevec

sorry, ale kolik znáte fondů, at už v systemu DPS či dynamickem fondu - kde by vám správce vkladu řekl - my nejsme debilové, my vám garantujeme že prumerne zhodnoceni nebude horší nez v transformovanych fondech. vždyt za to přece bereme peníze, tak v horizontu alespoň čtyř let vám vyděláme, a v dlouhodobém vždycky? co? kulový???? tak jinak. kolik znáte fondů, kde by vám správce vkladu řekl - my nejsme debilové, my vám garantujeme že prumerne zhodnoceni nebude horší nez v transformovanych fondech. vždyt za to přece bereme peníze, tak dokud nepřekonáme alespoň babišovy státní cedule ve smyslu inflace +1,5%, je správa portfolia zadáčo nevezmeme si ani kachli, teprve z výdělku nad inflace +2% si bereme půlku. co??? taky kulový???? tak co tady plácáte o pravděpodobnosti a dlouhodobých horizontech. ZÁKLADNÍM principem investování ve fondech je, že vy platíte poplatky a nesete všechny rizika, včetně rizika 100% defaultu - a správce vkladu nenese žádné riziko, vám možná vydělá a možná prodělá, vždy však bere peníze. a jen má blbý kecy, že prodělek je nepravděpodobný. ale přitom na tu NEPRAVDĚPODOBNOST nevsadí ani vlastní vejplatu. a někdo se diví, že o to není zájem??? vždyť kdyby takhle fungovala opravna aut, lidi by se tam nešli ani ze slušnosti podívat!!! a na důchod si takhle maj "spořit"??? fakt, jo?
Tady se porad mluvi o financni gramotnosti, ale je to tristni. Sorry jako.

+58

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

23. 5. 2019 12:27 | Dušan

Pozor na DPH u stříbra. Můžeš prodělat i gatě. !!!! V krátkém horizintu 5 let !!!!

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

23. 5. 2019 9:00 | josef

jinymi slovy kupujete fyzicke zlato, kde je pomerne velky spread mezi nakupni a prodejni cenou a pomerne vysoke naklady na zabezpeceni.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

23. 5. 2019 8:45 | Natpa

Mám starý transfomovaný fond, do kterého ukládám 1000Kč měsíčně a to jen v rámci diverzifikace portfolia zabezpečení na důchod. Ono se dá na důchod zabezpečit i jinak. Třeba mám garáž a v ní docela pěkného Trabanta jako veterána, se kterým nejezdím. Do důchodu mi zbývá nějakých 20-30 let, takže když pak takového veterána prodám a garáž pronajmu, hned mám příjem. Akcie jsou fajn, ale ne teď, když svět míří do recese. Teď je dobré kupovat drahé kovy. Až se stane nějaký průšvih, třeba zase začnou padat banky jako před deseti lety, zlato vystřelí nahoru, akcie spadnou a bude zase čas na nákup akcií. Chce to zrovna kupovat to, co je levné a prodávat to, co je drahé. To bohatství se neustále přelévá mezi zlatem a akciema. V budoucnu určitě poroste cena stříbra, kterého hodně spotřebovává průmysl. Takže si na důchod nějaká ta kila nakoupím. Drahé kovy mají jednu úžasnou vlastnost a tou je, že je na ně systém krátký. Peníze se dají natisknout, akcie a nemovitosti zdanit, ale kdo má kolik drahých kovů, to nikdo neví.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

23. 5. 2019 8:40 | Tomáš Fuk

Jistě zástupci fondu se podivuji proč lidé neukládají do dynamický fondů.Jak jinak jim o nic nejde vždyť to nejsou jejich peníze a pokud prodělate tok Vám vysvětli, že prodělek je taky kšeft.Oni o provizi nepřijdou.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

23. 5. 2019 7:06 | Romca

Evidentně toho o dlouhodobém pravidelném investování moc nevíte. 100% riziko o kterém píšete je nesmysl. Jste pouze konzervativní investor, jako mnoho jiných lidí, což je naprosto v pořádku. Každý máme možnost spořit či investovat podle svého naturelu.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

22. 5. 2019 23:43 | RoB

Sorry, ale kolik znáte lidí, kteří v systemu DPS a dynamickem fondu prisli o vlozene prispevky? Nebo jinak, kplik znate lidi, jejichž prumerne zhodnoceni za posledni 4 roky je horsi nez v transformovanych fondech. Tady se porad mluvi o financni gramotnosti, ale je to tristni. Sorry jako.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

22. 5. 2019 21:20 | Mi.Chal.

Investování je snaha zhodnotit prostředky s tím, že si člověk uvědomuje, jaké to nese riziko a měl by umět nějak zhodnotit, jestli potenciální zisk odpovídá riziku. A je to spíš dlouhodobý proces s rozumnou diverzifikací, takže v horizontu let by měla být vyšší pravděpodobnost zhodnocení než ztráty. Spekulace je blíž k té ruské ruletě, možný velký zisk, ale taky velké riziko. Třeba obchodování na burze v horizontu minut až dnů bych za investici nepovažoval, to je prostě čistá spekulace na to, kterým směrem se cena změní.
U příliš konzervativních fondů je problém v tom, že tam není moc vysoké zhodnocení ani v ideální situaci a nemalou část sežerou poplatky, takže na tom se moc zbohatnout nedá.
U těch odvážnějších je zase vyšší kolísání ceny a mohou se dost propadnout, ale v době růstu zase jdou rychleji nahoru. Na podzim se taky každou chvíli psalo o tom, jak burzy padají a některé fondy (akciové, ty penzijní nijak moc nesleduji) spadly třeba o 20%, ale do února to bylo zpátky...

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

22. 5. 2019 17:27 | jezevec

povídejte. jaký je rozdíl?

-6

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

22. 5. 2019 16:14 | josef

V cem vidite problem? Autor clanku tam o tom mluvi jako o investovani a fakt nemuze za to, ze v zakone je to pojmenovani jako sporeni.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

22. 5. 2019 16:00