Diskuze: Očima expertů: Živnostníci v palbě. Zvýší jim stát daně?

Je hodně různých srovnání živnostníků a zaměstnanců, všechno má pro a proti. Článek https://www.freelance-market.cz/nl/102/zivnostnici-pracuji-dele-nez-zamestnanci-citi-se-ale-stastnejsi také o něčem vypovídá.

Jsem zaměstnankyně, ale se zvýšením daní pro OSVČ zásadně nesouhlasím. Rodiče jsou OSVČ a ty stresy bych nikomu nepřála. Navíc jsou v práci možná i jednou tolik, co já. Pravda, kdyby měli děti jako já, dělat by to tak nemohli. Uživí je to, ale boháči rozhodně nejsou, já je někdy nazývám otroci ve svém. Osobně bych nechtěla svůj život trávit 16 hodin denně v zaměstnání a argument, že mohou jít za prací jinam. Blbost,když bydlíte na hranicích, tak všude je to daleko, jako OSVČ nedostanete nijak vysokou hypotéku na pořízení bydlení ve městě a ve velkých městech byste tak leda vydělali na podnájem. Takže, pokud se někdo tzv. narodil na blbém místě, pak je odsouzen od určitého věku pouze podnikat jako OSVČ, anebo se stát bezdomovcem.Jsem šťastná, že se mi jako mladé podařilo odejít do města a nalézt si práci u zaměstnavatele, protože mám opravdu pravidelný plat, zaručenou dovolenou a nemusím se bát, že když mi někdo nezaplatí, že já nebudu mít na jídlo pro děti. Obdivuji a vážím si všech lidí, kteří něco umí, a kteří dokážou zaměstnat sami sebe anebo i další lidi. A tak by to měl mít nastavené i stát.

Já bych zrušil zaměstnaneckou práci !!! . Jako živnostních mohu vyzkoušet pár zaměstnavatelu a postupem času ty co se chovají jako otrokáři , vyděrači a intrykáni vyloučím ze seznamu . Rozhodně zbydou ti co platí pravidelně a mají zájem o spolupráci . A další vyhoda je v tom že nejsem vázán na konkrétní místo .

Vážený pane,tak nevím,zda jste zaměstnancem,zaměstnavatelem,č iživnostníkem.To třetí bych vyloučila.Asi máte velmi zkreslené představy o živnostnících.Drtivá většina jich žije na okraji chudoby,protože prostě si práci nesežene.Trh je přesycen téměř vším.A protože stát rozprodal a tím pádem zrušil desítky továren,kde tito živnostníci byli zaměstnáni, a stát jim práci nesehnal,museli se starat sami,aby neskončili pod mostem.Náklady na jejich živnost nespočetně převyšují procento odvodů,které odvádí zaměstnanec.Žádný zaměstnavatel to nemá jednoduché.Ale není třeba se obouvat do živnostníků.Ti mají na hrbu neskutečně více,než zaměstnanci.Úspory peněz a tím pádem příliv do státní pokladny hledejte jinde.Ne u živnostníků!

To už dělám od doby, kdy začali škubat husu dřív, než ji narostlo peří.

Polovina zde odborniku je uplne mimo. Zamestnanec s cistou vyplatou 240000.-Kč za rok stoji zamestnavatele 420000.-Kč. OSVČ se ziskem 420000.-Kč po zaplaceni vsech dani a pojisteni ziska 292 tisic. Těch 50000.-Kč, ktere zamestnanec zaplati za socialni pojisteni. OSVČ si může svůj důchod nad rámec povinností navýšit. Pokud to neudělá, dostane daleko menší důchod. Pokud to udělá, dostane stejný důchod jako zaměstnec. Tzn daň jsou stejné. OSVČ má jen možnost volby jestli bude řešit důchod přes stát nebo vedle. Problém jsou idioti, co si myslí, že příjem = zisk. On ten řemeslník to dřevo asi krade. On ten obchoďák po republice za klientama chodí pěšky a kancelář taky dostává zadarmo. Pak je to těžký.

Doporučuji panu Mládkovi, Babišovi, Sobotkovi a spol., aby se hodně naváželi do živnostníků. Máme poměrně nízkou nezaměstnanost, proč si ji nezvýšit? Velká část živnostníků (mluvím o těch skutečných ne o parazitech typu poradce pro braní úplatků Dalík, Topolánek a podobní)už dnes balancuje na hraně přežití, mnozí už skončili a jsou na pracáku. Ti lidé s bídou zaplatí složenky, neznají dovolenou a často přežívají na úkor osobního zadlužování, což je samozřejmě časovaná bomba.
Pokud někdo argumentuje nárůstem počtu živnostenských listů, bylo by zajímavé, aby se blíže podíval na strukturu nových i končících živnstníků. Vsadím své boty na to, že končící budou převážně skuteční živnostníci a nové živnostenské listy jsou vydávány převážně pseudozaměstnancům, kde firma převede zaměstnance na švarcsystém a pak možná ještě vietnamští trhovci a večerkáři.
Pracoval jsem jako zaměstnanec, poté mnoho let jako živnostník a nyní pokládám za velký úspěch to, že se mi podařilo vrátit se zpět do zaměstnaneckého poměru. Nikdy už bych si ŽL nepořídil a do živnostenského podnikání nešel. Mám jasnou pracovní dobu, stálý příjem a čistou hlavu. Nemám bezesné noci z toho, jak zaplatím faktury za nájem kanceláře, telefony, za co koupím benzín, jestli budu schopen zaplatit dětem obědy ve škole, když už několikátý měsíc ačkoli makám jak šroub nedostávám ani korunu. Stanete-li se živnostníkem, stáváte se člověkem druhé kategorie. Zůstávají vám náklady, rizika a odpovědnost, které na vás přenášejí ti vělcí, silní a stát vás má za parazita.

V této podobě jsem to neslyšel, dávalo by to větší smysl. Jenže pak jsou troubové novináři či politici, kteří mluvili o celkovém obratu dva milióny korun, nikoliv zdanitelném zisku, jak by to vyplývalo z toho, co píšete Vy.

tak uvidíme, jak konkrétně bude zákon znít, ale současné omezení 2M pro 30% a 40% paušál bylo vykládáno jako: pokud použijete paušální výdaje, tak maximální částka nákladů bude 600k resp. 800k, ať už jste vydělali ty 2M nebo třeba 50M (vždy ale člověk může použít reálné náklady, pokud se mu ty paušální nevyplatí...)

Strop dva milióny, pokud je to tak, jak plyne z médií, je neskutečná hovadina - tedy pokud by to v praxi znamenalo, že při obratu 1 999 000 budu mít daň o několik set tisíc nižší, než při obratu 2 000 099, a celkově tedy nepatrným překročením od stolu nastaveného limitu neskutečně prodělám.
Je to opravdu myšlené takto debilně, nebo by to v praxi znamenalo podnikání rozdělit na dvě části, zisky do dvou mliónů zdanit paušálem a zbytek klasicky?
Celé to nedává smysl, ale takových nelogičností a nespravedlností je v zákonech tolik, že už mne snad nepřekvapí skoro nic, co ti vlivní nahoře jsou schopní vypotit (a ještě ke všemu to myslet vážně).

Drobným živnostníkům by to uškodit nemělo.velcí živnostníci zase na to mají.Těm to také neuškodí.Drobní živnostníci ani na ty dva miliony nedosáhnou.

Pepku ty jsi vážně debil

Jasně Jirko, žádný trh si křivit nenecháme. A tak napálíme uvažovanou minimální daň 1.000,- Kč úplně všem. I nízkopříjmovým zaměstnancům. Třeba takové prodavačce v nějaké utrápené sámošce s čistým příjmem 7.500,- Kč měsíčně. Žrát bude obden, 8-10 km do práce bude chodit pěšky. Je to zdravé a posílí to její kondici. A po chvilce tréningu jí to nezabere víc než 4 hodiny denně. Důležité je, aby právnický odborářský spratek Samek měl na své palmáre.

Josefe, vy mluvíte (píšete) jako kniha. Možná byste mohl nějakou napsat. Akorát, že je to takové co by, kdyby, aby. V podstatě kecy o hovně.

Průměr je dost ošidná veličina. Pokud někdo dělá pro koncové zákazníky a může brát peníze na ruku, tak klidně může zamlčte 80% příjmů. Ale když děláte pro firmy, kterým posíláte faktury a oni si je dávají do nákladů, tak nezamlčíte ani korunku.

Proč se tu argumentuje výší budoucích důchodů? Naše generace žádné důchody brát nebude, to platí pro zaměstnance i pro živnostníky. Vývoj situace důchodového systému tady nedává prostor pro pochyby.
Pokud jde o aritmetické průměry výdělků, platí tu známý princip pečené husy. Soused měl k obědu husu a já nic, v průměru jsme měli oba půl husy a máme se dobře. Aritmetický průměr je hodnota ošidná. Větší vypovídací hodnotu má medián, tedy hodnota nejčastější. S tím se ovšem v agumentacích k tomuto tématu nesetkávám. Ze statistik si zkrátka každý vybere to, co se mu hodí. To bychom v této diskusi měli mít na paměti.
Buďme rádi, že se ti lidé snaží dělat něco a dělat to legálně. Taky by mohli jít na pracák a přivydělávat si svou činností na černo. Nemyslím, že by se Češi nad touto alternativou žinýrovali. O této variantě se ovšem také v diskusích "pro a proti" moc nemluví.

Žádný z dotázaných neuvedl, že jednou z příčin rozdílu je institut "minimální mzdy", který nízko produktivní lidi vyřadil ze skupiny "zaměstnanci" a část z nich doplnila skupinu "OSVČ". To se to pak porovnává, kolik kdo odvádí! Těm číslum pana Kovandy o průměrném výdělku nevěřím, kdyby živnostníci vydělávali víc, tak by taky víc odváděli. Porovnává nějaká jiná čísla. Proto nedostal moje "líbí".

Jenomže tady se nemá cenu bavit o daňové sazbě, ale spíš o výdajových paušálech. Protože ty chce stát změnit. Je jasné, že v případě srovnatelného zisku u OSVČ/platu u zaměstnance je daňové zatížení podobné. Otázkou je, že výše výdajových paušálů podle odhadů převyšuje reálné náklady, což uměle snižuje zisk. A to ani nemluvím o možnostech zamlčení příjmů. Podle výzkumu v USA zamlčují živnostníci cca 30% svých příjmů. Více zde http://pinus-chicago.blogspot.cz/2011/02/proc-by-mely-osvc-platit-jine-odvody_2448.html. U nás to asi bude podobné. Mimochodem doporučuji přečíst celé, autor má zajímavou argumentaci. Ale opět opakuji, nezpochybňuji náročnost podnikání. Jen jsem proti nerovnému přístupu státu. To je stejné zlo jako dotace, úlevy, apod...

Tak tohle je úplně zcestné..... je pravda, že si OSVČ může zakalkulovat některé výdaje při své činnosti, ale již nikdo nezkoumal, jak dalece. Jde o to, že v rámci nabídky a poptávky na prvním místě rozhoduje cena a tudíž si každý rozmyslí o zakázku přijít. Dále již nikdo nezkoumal otázku nemocnosti. Živnostník pracuje i v těch případech, kdy zaměstnanec s kapesníkem u nosu při nemocenské doma snídá grog...

Jistě. Nenahraditelní lidé, bez kterých by nic nefungovalo a kteří musí být neustále u všeho, jinak nic nefunguje. Skvělá cesta k infarktu v padesáti. To, že se někdo bude dřít 18 hodin denně, nemusí zaručovat úspěch. Pokud chce mít živnostník zaměstnance, musí je taky umět vést. Pokud to, že zrovna nebude na pracovišti znamená, že na to okamžitě začnou kašlat, tak je chyba v něm. Vybral si špatné lidi a špatně je vede. A možná by mu bylo lépe jinde. Ne každý je dobrý vedoucí i když je dobrý ve svém "řemesle". Když je dobrej, může si to udělat podle sebe, protože on je šéf.Ale těch dobrých bude pomálu, jako ve všech oborech lidské činnosti. Jen si to nechtějí přiznat a myslí si, že to vytrhnout obrovským pracovním nasazením. Jsem pro, že stát by měl podnikání co nejvíce zjednodušit a jen hlídat dodržování zákona. Což nedělá.