Diskuze: Kde začíná cesta do pekel

Napadlo mě založit web, kde by mohla probíhat preventivní informační "kampaň", která by vybavila občana znalostmi, které potřebuje, aby dokázal vnímat správně smluvní podmínky (zejména když si půjčuje peníze nebo se zavazuje k peněžitým sankcím).
Web www.nedluzit.cz by neměl být zaměřen na to, jak se dluhů zbavit, ale na to, jak jim předcházet odpovědným a poučeným chováním.
Vyzývám tímto každého, komu se tato myšlenka zdá podnětná a domnívá se, že by mohl k její realizaci jakkoli smysluplně přispět, aby se se mnou kontaktoval.
Tento web vnímám jako nekomerční, placenou spolupráci si tedy dovoluji předem vyloučit.

Mohu všem poskytnout návod, jak se stát dlužníkem snadno a rychle: Nekontrolujte účty svého partnera a budete zírat! Moje manželka vyrobila dluhy asi za 180 tisíc Kč, já jsem o nich nevěděl (ani jsem nezjistil na co), ale mám je nyní společně na krku. Zaráží mě, že banky jí půjčily bez mého vědomí velkou sumu peněz a nyní mě tahají do hry. A do toho ještě žaloba na rozdělení SJM (důsledek) a rozvod (také důsledek).

PROČ PRÁVĚ TEĎ KREDITNÍ KARTU CITIBANK? čtěte dále..

Jsem zakaznikem zminovane Citibank/USA a splnuji hned nekolik jejich bodu. Presto se v mem pripade o problemu s penezi neda hovorit. Pozastavil bych se u bodu "Na co vlastnit vice nez 2 - 3 kreditni karty?" Kazda ma karta poskytuje neco navic. (jedna slevu na benzin, druha navrat 1% z nakupu, treti pripocitava "mile" me oblibene letecke spolecnosti, dalsi pri pronajmu auda zajisti bezplatne pojisteni, atd.) Navic i zde jsou mista kde nezaplatite napr. kartou American Express, nebo Discover a musite pouzit jinou. Totez plati pro placeni "beznych" plateb prostrednictvim kreditni karty. A cim by se to melo platit? Platit cash vic nez $100 je hazard. Debit karta taky neni to prave orechove! US Kreditni karta totiz poskytuje bezpeci v pripade zneuziti. Na konci mesice si zkontroluji co jsem kupoval a pokud je tam neco co jsem neplatil zavolam na kreditni spolecnost a vyridim to. Hlavne NEPLATIM! Pokud dojde ke zneuziti debitky ktera je propojena s mym uctem jsou me penize v haji. Dostat je zpet nebyva snadne. Banky se pochopitelne snazi aby mel zakaznik jen jednu kreditku nejlepe od nich, ale jako vyhody bych to nevidel. Pral bych vam slyset jak by reagovali kdybych se jim pokousel vratit Citi kreditni kartu s odkazem na rady z jejich webu. -:) Timto nazorem ale nechci zpochybnit fakt, ze jsou zde miliony lidi co se "rozsoupli nad pomery".

Pane Vykoukale, nekritizujte české banky. Většina z nich je už stejně v rukách zahraničních peněžních ústavů, které nám Vy dáváte za příklad. Americká Citibank působí i ČR a přesto zde pro drobné klienty nepoužívá americké praktiky, ale s radostí přejímá mnohé fígle českých bank. Podobně je na tom ČSOB, která je dnes v rukách Belgičanů. O její pružnosti pod belgickým managementem už česká klientela ztratila věškere iluze.

GE Banka mi poslala kreditmí kartu o kterou jsem nežádal, ale ty podmínky! Mám jim plati 1000,0 CZK na účet, jestli začnu platit později, ni se neděje. Ale jestli na účet pošlu víc než je úvěr, pěkně se přiživí. To je služba.

bod 9 - bohuzel, nektere financni ustavy nesdeluji duvod zamitnuti. A kristalova koule se mi rozbila a poradnou novou nemohu sehnat :-(

kreditní karta Citibank, je vydaváná ve dvou verzích
1/ jako stříbrná /min. výše čistého příjmu 9 tis. Kč / 2/jako zlatá /min. výše čistého příjmu 45 tis. Kč/
Roční vedení této karty donedávné doby stálo 1000 kč/rok u stříbrné, 2000 kč u zlaté CC, roční úroková sazba 26,4 procenta,tzn.svou cenou patřila ještě s CC Komerční banky k nejdražším kreditním kartám určená pro střední třídy v ČR.Citibank je největší bankou světa a dalo by se říci,že si ji nemůže pořídit leckdo.Do této chvíle to ještě není nic zajímavého.ZAJÍMAVÉ TO ALE ZAČALO BYT DATEM 16.9.2003!!!!
výhody:- 51 dnů bezúročné období /nejdelší odklad splátek v ČR/ - kreditní limit na CC nabíhá okamžitě od bdržení CC a sice ve výši min.2 až 3 násobku vašeho čistého příjmu - použití na 70 tis.míst, obchody, restaurace, benziny atd., označené logem Mastercard, dále pro výběry z bankomatu. - vydání stříbrné nebo zlaté CC - min. výše splátek 5 procent. min.však 200Kč,vlastní možnost určit si výši splátek a tím si řídit svůj dluh - vydání k základní CC 3 dodatkové karty pro své blízké - CC obsahuje pojištění Creditshield peněz v případě trvalé invalidity či smrti - platí v zahraničí,cena poplatku z bankomatu je stejná jako v ČR,přepočítávána v tom nejlepším směnném kursu daného dne.
BEZPEČNÁ JAKO ŽÁDNÁ JINÁ !!! - CC obsahuje jako jedina CC u nás foto + podpis - v případě ztráty či odcizení zavoláním linky CITIPHONE je karta OKAMŽITĚ blokována a tím okamžikem banka přebírá za CC veškerou odpovědnost - při ztrátě či odcizení je vydána nová karta ZDARMA - stoplistace ZDARMA - výpis CC chodí 1 x za měsíc ZDARMA - způsob placení: složenkou, chodí přímo s výpisem převodem přímo na pobočce banky hotově
Se Citibank CC lze vybírat z bankomatu, poplatek zde činí 3 procenta z vybírané částky min. však 70 Kč,
poplatek je vysoký z toho důvodu, že z těchto operací nemá banka žádné peníze a proto se jim snaží bránit tímhle poplatkem, CC je určená pro transakce v obchodech, restauracích,dovolené apod. Tahle karta nemá fungovat jako úvěrová, ale jako vynikající platební nástroj.
Kdo tuhle kartu může získat?
Ten kdo splňuje následující podmínky: - věk 21 - 65 let - výše min.čistého příjmu 9000 Kč - občanský průkaz - poslední výpis z BÚ
TEĎ PŘIJDE TO HLAVNÍ !!!!!!
od 16. 9. do 24. 12. 2003 je cena stříbrné kreditní karty za 250KČ a v případě. že prvních 90 dnů utratíte za zboží celkem 3 tis.Kč, tak se vám oněch 250 Kč připisují na účet, tzn, tahle
KREDITNÍ KARTA JE ZDARMA!!!!

Není tedy otázkou, proč tuhle kartu mít, ale nabízí se otázka pro ji nemít?

Nejde o to, že ručíte na transakce na kartě, ale obchodník porušil své povinosti, když nezjistil, že podpisový vzor neodpovídá. Je to tedy ještě jinak - máte právo reklamovat neautorizované transakce. Banka je musí prošetřit a musí najít ten papírek, na kterém je napsáno, že s tím souhlasíte. Neboli - pokud vám kartu ukradnou, jsou vaše transakce neautorizované a můžete je reklamovat. Pokud banka reklamaci zamítne, obraťte se na finančního arbitra. Banka reklamaci zamítnout může, ale s arbitrem bude mít fakt problém. Tomu totiž musí dokázat, že jste to byl vy, kdo transakci udělal. .

Online sledování. U kontokorentu to lze -pokud máte inetbanking jakéhokoliv druhu,u ůvěrových karet si nejsem zcela jist,ale např CETELEM a s AURAkartou to umožňuje.(není to reklama,jen info):-))

kreditní karta Citibank, je vydaváná ve dvou verzích
1/ jako stříbrná /min. výše čistého příjmu 9 tis. Kč / 2/jako zlatá /min. výše čistého příjmu 45 tis. Kč/
Roční vedení této karty donedávné doby stálo 1000 kč/rok u stříbrné, 2000 kč u zlaté CC, roční úroková sazba 26,4 procenta,tzn.svou cenou patřila ještě s CC Komerční banky k nejdražším kreditním kartám určená pro střední třídy v ČR.Citibank je největší bankou světa a dalo by se říci,že si ji nemůže pořídit leckdo.Do této chvíle to ještě není nic zajímavého.ZAJÍMAVÉ TO ALE ZAČALO BYT DATEM 16.9.2003!!!!
výhody:- 51 dnů bezúročné období /nejdelší odklad splátek v ČR/ - kreditní limit na CC nabíhá okamžitě od bdržení CC a sice ve výši min.2 až 3 násobku vašeho čistého příjmu - použití na 70 tis.míst, obchody, restaurace, benziny atd., označené logem Mastercard, dále pro výběry z bankomatu. - vydání stříbrné nebo zlaté CC - min. výše splátek 5 procent. min.však 200Kč,vlastní možnost určit si výši splátek a tím si řídit svůj dluh - vydání k základní CC 3 dodatkové karty pro své blízké - CC obsahuje pojištění Creditshield peněz v případě trvalé invalidity či smrti - platí v zahraničí,cena poplatku z bankomatu je stejná jako v ČR,přepočítávána v tom nejlepším směnném kursu daného dne.
BEZPEČNÁ JAKO ŽÁDNÁ JINÁ !!! - CC obsahuje jako jedina CC u nás foto + podpis - v případě ztráty či odcizení zavoláním linky CITIPHONE je karta OKAMŽITĚ blokována a tím okamžikem banka přebírá za CC veškerou odpovědnost - při ztrátě či odcizení je vydána nová karta ZDARMA - stoplistace ZDARMA - výpis CC chodí 1 x za měsíc ZDARMA - způsob placení: složenkou, chodí přímo s výpisem převodem přímo na pobočce banky hotově
Se Citibank CC lze vybírat z bankomatu, poplatek zde činí 3 procenta z vybírané částky min. však 70 Kč,
poplatek je vysoký z toho důvodu, že z těchto operací nemá banka žádné peníze a proto se jim snaží bránit tímhle poplatkem, CC je určená pro transakce v obchodech, restauracích,dovolené apod. Tahle karta nemá fungovat jako úvěrová, ale jako vynikající platební nástroj.
Kdo tuhle kartu může získat?
Ten kdo splňuje následující podmínky: - věk 21 - 65 let - výše min.čistého příjmu 9000 Kč - občanský průkaz - poslední výpis z BÚ
TEĎ PŘIJDE TO HLAVNÍ !!!!!!
od 16. 9. do 24. 12. 2003 je cena stříbrné kreditní karty za 250KČ a v případě. že prvních 90 dnů utratíte za zboží celkem 3 tis.Kč, tak se vám oněch 250 Kč připisují na účet, tzn, tahle
KREDITNÍ KARTA JE ZDARMA!!!!

Není tedy otázkou, proč tuhle kartu mít, ale nabízí se otázka pro ji nemít?

Mezi neřesti dříve patřilo:
nadměrné pití alkoholu, hazardní hry a dělání dluhů. Platí tyto zásady ještě dnes? Nebo už máme pod masívním tlakem bankovních reklam jiná morální kritéria?

"budete spolehat na to, ze bude trvat tri roky, nez se vubec dostanete k soudu a dalsich pet nez to nejak dopadne" --- A po celou tu dobu mu budou nabihat sankcni uroky 30% p.a., po celou dobu bude jako neplatic evidovan v registru dluzniku, takze muze zapomenou nejen na kreditku od dane banky, ale i na kreditky a hypoteky od jinych bank. A soud stejne prohraje. Banky maji pravniky, kteri takovych pripadu maji nekolik denne, a takove chytraky maji v maliku.

A vam nejaka ceska banka nabidla kreditku za techto podminek? Ja jsem si ji ted zarizoval a jednak jsem podepsal jako soucast smlouvy, ze si na svem uctu (u jine banky) zridim inkaso - cili pokud to neudelam (a banka bude mit dukaz, napriklad inkasni platbu, ktera neprosla), jedna se o poruseni smlouvy a mohou ji kdykoliv vypovedet, ale hlave jsem plne zodpovedny za VSECHNY transakce uskutecnene kartou az do pulnoci nasledujici po okamziku nahlaseni ztraty bance (cili pokud ji ani neztratite, jen si sikovny obchodnik opise pri placeni cislo, muze na vas ucet utracet treba mesic). Cili neco takoveho jako "tohle jsem nepodepsal, to vam nezaplatim" neexistuje. V takovem pripade je zcela v pravu banka a budete muset stejne zaplatit - podepsal jste to. Takze vase teorie je dobra jedine v pripade, ze ji hodlate dovadet do dusledku - "nic vam nezplatim, sudte se se mnou" a budete spolehat na to, ze bude trvat tri roky, nez se vubec dostanete k soudu a dalsich pet nez to nejak dopadne. To je pak ale kreditka "na jedno pouziti" - protoze vam ji samozrejme banka ihned zablokuje a dalsi vam uz pravdepodobne nikdo nikdy nevyda (kdyz ted mame ten bankovni registr dluzniku...)
Pokud mate kreditku vydanou za lepsich podminek, napiste prosim, kde. Rad bych si ji v tom pripade take zaridil.

Jenomze je trochu rozdil, jestli mi penize strhnou z uctu (debetni karta) nebo mi naskoci na vypisu u kreditky. V prvnim pripade penize nemam a muzu se hadat s bankou, ve druhem je mam a nedam - dokud mi banka neprokaze ze jsem danou trasakci udelal ja. A v tom vidim nejvetsi vyhodu kreditek - oddeleni karetnich trsansakci od mych penez na beznem uctu. Z toho vyplyvaji 2 dulezita pouceni: 1. nema smysl si brat kreditku od banky u ktere mam bezny ucet 2. je nesmysl davat bance, ktera vydala kreditku svoleni k inkasu z bezneho uctu.

Ano, dluhy, to je cesta do pekel. Co cesta, přímo skluzavka! A na jejím konci Vás nečeká záchrana v podobě Konsolidační banky pro občany, ale naprosto reálná hrozba ztráty majetku, zaměstnání, dalších pracovních šancí, vztahů s lidmi, rodiny, kolotoč soudních tahanic, možná i vězení pro dlužníky - stačí když se na Vás pár věřitelů domluví a podají trestní oznámení na podvod, možná i s návrhem na vazbu. A začíná to nevinně - vyčerpaným a přetáhnutým kontokorentem, kreditními kartami, tam si půjčíte, pak ještě u toho či druhého, zkusíte vyrazit klín klínem a půjčíte si u známé firmy, která po Vás nechce žádné doklady příjmu a peníze dodá do dvou dnů (jenže de facto za lichvářský úrok) ... a spirála se roztočí tak, že Vás velmi rychle stáhne do propasti. A pokud nemáte nějaký prodejný movitý nebo nemovitý majetek, nebo velmi slušný příjem, nebo hodné příbuzné, kteří by Vás založili, jste ve velmi kritické situaci - stačí k tomu i pouhé desítky až stovky tisíc dluhů, žádné miliony. Nevěřte tomu, že se nad Vámi někdo smiluje a pomůže Vám. Nikdo cizí to neudělá, i kdybyste měli o vše přijít a skočit pod vlak. Nikoho cizího, ani věřitele nezajímá Váš další osud, ale jen a jen uhrazení jejich pohledávky. To, že Vás lákali na snadný život s úvěry, není trestné, protože jen Vy sami se rozhodujete, jestli jejich nabídku přijmete. Takže ještě než začnete žít s dluhy, když už chcete nebo musíte, stanovte si jasnou a nepřekročitelnou hranici, za niž se nesmíte dostat (hranici v hodnotě majetku, který můžete obětovat v případě problémů, např. auto, hifi apod.). A pokud se za ni dostanete, neváhejte a okamžitě radši prodejte menší majetek, abyste zabránili dalšímu pádu do propasti dluhů. A pozor - pokud máte větší majetek, neschováte ho - i převod nemovitosti na příbuzného může být zpětně zrušen a Vy o ni přijdete.

Nemáte stoprocentní pravdu. Banka je sice majitelem karty, vy však držitelem. Podepsal jste smlouvu, jejíž součástí jsou podmínky odpovědnosti za použití karty - jak vámi, tak i případným zlodějem. Má-li banka uvedeno, že přebírá odpovědnost za zneužití karty až od půlnoci dne ohlášení /viz. článek Banky změnily podmínky při ztrátě karty/, nemůžete se vymlouvat na "vlastnictví karty". V následném řízení může banka po obchodníkovi, který nedůsledně porovnal podpis na kartě a účtence, náhradu škody. A vy můžete doufat, že vám banka úspěšně vyreklamovanou částu u obchodníka vrátí zpátky. Ovšem do dané lhůty /u některých bank okamžik ohlášení, jinde půlnoc dne ohlášení ztráty karty/ vám banka danou částku bez milosti z účtu strhne. Alespoň taková je současná praxe v ČR.

Na druhou stranu mají kreditky obrovskou výhodu: Když vám ji někdo ukradne a zneužije, má problém banka. Ta karta totiž patří bance, takže klient nemůže být zodpovědný za zneužití prostředků banky zlodějem. To je spor mezi obchodníkem, který neověřil podpis a bankou. Vaše peníze jsou pekně schované na jiném účtu.

Velmi uzitecny clanek- bude ale vyslysen jen moudrymi Bohuzel- obcane, staty, svet, upadaji do stale vetsi zadluzenosti. Myslim, ze za cas- a nemusi to trvat dlouho, bude CR na urovni zapadnich creditnich karet a tedy i dluhu. Splatky budou minimalni a tim se budou protahovat na dlouhou dobu- ve vyslednem efektu obcan zaplati vice! Priklad z Australie-(pokud jde o karty podobne jako v USA) stale vice- predevsim zen nakupuje VSE na karty. Pri otevreni penezenky lze spatrit radu karet, casto 10 i vice. Oficialne registovane dluhy jdou jiz do milliard. V boji o zakaznika nektere banky vydaji dalsi kartu i kdyz spravne by zadatele meli byt odmitnuti. Propojeni bank je dnes tak dokonale, ze se o zakaznikovi-obcanovi vi VSE! Samozrejme ze souhlas s nazorem, ze treba potraviny by nemely byt nakupovany na kartu, ale... i v tom bude jednou CR jeste vice zapadni, nebot je jiz bezne, ze ve snaze chytit zakaznika nabizi karty za kazdy utraceny dollar extra bonusy, jako na priklad Frequent flyer points(Ceske aerolinky jiz pouzivaji ) asi ve stylu za 10 letu do NY davame jeden navic zdarma:-) atd a tak zakazniky "nachytaji". Samozrejme to funguje positivne pro zakaznika, pokud respektuje bezplatny rezim u vybranych karet. Nektere davaji 30dni, jine 45dni limit na splaceni castky, kdy zadne uroky nejsou uctovany. Osobne dovolene ci letani zasadne na kartu, nebot mi to dava automaticky i pojisteni, ktere by me extra stalo nekolik set dollaru navic! Plati co rika clanek- s kartou opatrne! Hrozi moznost snadneho financniho zruinovani!

Je to v podstate tak, jak rikate... Az na tu kreditku. Taky ji mam a taky splacim vsechno v bezurocnem obdobi - proc? Je to jednoduche - vybral jsem si takovou kartu, jejiz prvni vydani bylo zdarma a diky bonus programu dokazu za rok bez vetsich problemu nasbirat tolik bodu, ze bude i dalsi vydani mozno hradit z bonusovych bodu. Takze naklady na bezurocny uver jsou pro mne 0 (kecam, poplatek za prevod, coz je v mem pripade nejakych 2.40 Kc) a ty prachy mohou mezi tim vydelavat jinde (a i kdyz nevydelaji mnoho, tak je to urcite nejmene desetinasobek vami zminenych 0.2% p.a.). Uver zaplatim az z prijmu za dalsi mesic... Je to pomerne sofistikovane financni planovani, pri kterem musi clovek vedet co dela a musi mu to taky stat za to (aneb pokud nekdo bere deset tisic a ma par korun uspor, tak to opravdu nema smysl)...