Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

| | 27. 4. 2005 | 33 komentářů
Také záporné výsledky jsou běžnou součástí života burzovních obchodníků. Správně je zvládat a řídit, umět se při nich ovládat a dokonce je i plánovat je umění, které dělá dobrého obchodníka. Víte, kdy je třeba "kousnout do kyselého jablka" a prodat akcie s vědomím ztráty?

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

4. 5. 2005 20:45, RK

Můj názor byl pouze na téma pravidelného úrokového výnosu. Pokud držíte dluhopis do splatnosti a inkasujete úroky, nemusí Vás aktuální tržní cena zajímat.

Já osobně bych středně ani dlouhodobý dluhopis nyní nekupoval, protože se domnívám že sazby porostou, ale z pohledu relativně nízkorizikového pravidelného výnosu je to na rozdíl od dividendy jisté.

Jinak samozřejmě, že pokud by mi šlo i o cenu dluhopisu, pak jestliže očekáváme zvyšování sazeb, ceny dluhopisů již vydaných budou klesat.

Ale to už je na delší diskusi, doporučuji sekci o Dluhopisech na diskusním fóru na Traders.cz

Reagovat

 

+75
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Speedy 28. 04. 2005 22:34)

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

4. 5. 2005 20:52, RK

Umístění stop hranice - to je v závoslosti na pravidlech a systému obchodování toho kterého jednotlivce. S volatilitou (výkyvy) je nutné počítat.

Podle mne je lepší uvažovat v absolutních hodnotách (tedy xx centů či dolarů) podle toho co vidím na grafech, než definovat procentní hranice (aka 2%)

A jak bylo v článku řečeno, čím krátkodobější obchod, tím opatrnější (užší/menší) stop hranice. A naopak

Reagovat

 

-19
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Jirka 28. 04. 2005 16:29)

Další příspěvky v diskuzi (33 komentářů)

28. 4. 2005 16:27 | Salmon

Třeba takovej Worldcom, takovej kvalitní podnik, 30 miliard dolarů měl cenu, sám jsem měl pár akcií, akcie na celej život :-), to bylo ještě v době kdy jsem nepoužíval stoploss, naivně jsem si myslel, že není třeba, nemohl jsem se jich zbavit ani po 15 centech:o)
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+23
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Jirka 28. 04. 2005 15:57)

28. 4. 2005 16:29 | Jirka

Ještě mě napadá taková drobnost. Čím opatrněji nastavím stoploss, tím pravděpodobnější je jeho odstřel náhodným výkyvem nebo traderem odstřelovačem a tím pravděpodobnější je i zbytečná ztráta. Jde tedy nejen o odvahu odejít s přijatelnou ztrátou na stoplossu, ale taky o odvahu přijmout ztrátu úměrnou volatilitě titulu. Pokud bych si na silně volatilní akcii nastavoval stoploss 2% pod nákup, mám mizivou šanci, že se někdy nějakého výnosu dočkám. Musel bych se trefit do momentu těsně před velkým prudkým růstem. Toto je zřejmě důvod, proč někteří investoři kritizují stoploss. Snažit se obelstít rizikovost titulu příliš citlivou ochranou je podvod na principu věci a ten nemůže ujít trestu.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+5
Líbí
Nelíbí

28. 4. 2005 16:55 | Salmon

To je právě to umění umět obchodovat s co nejmenším stoplossem , ale i tak se i zkušený obchodníci nevyhnou občasnýmu sestřelení stopky.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+30
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Jirka 28. 04. 2005 16:29)

28. 4. 2005 17:06 | Flakac

Je tu pěkná diskuse. Já bych přišel s jiným přistupem, který se mi osvědčil (jen na simulovaném účtu EURUSD - zatím): Stopku používat jen jako ochranu vůči velkým výkyvům. V případě nepříznivého vývoje (=špatné predikce budoucíího vývovej, =vysoké pravděpodobnosti že trh půjde proti mně) dát market order a jít okamžitě z pozice ven bez ohledu na bilanci aktuálního obchodu. Nejsem sám kdo to tak dělá. Ale na rovinu: ručně toto nezobchodujete ani omylem, neumím si představit tak železné nervy, musí to dělat automatizovaný trading systém za vás.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+8
Líbí
Nelíbí

28. 4. 2005 17:10 | Pierre

Predstava, ze existuji "neprustrelne" akcie drzielne celozivotne bez jakehokoli rizika upadku resp zaniku firmy je moc hezka pohadka, kterou prebijete i Cervenou Karkulku. Pro jistotu ovsem nedoporucuji vypravet lidem, kteri investovali do "superbezpecnych" "skoro-statnich" firem (France Telecom, Eurotunel), velkych dominantnich energetickych spolecnosti (Enron) a dalsi si doplnite jiste sam. Pokud si myslite, ze nektere banky proste nemuzou padnout, mate mozna pravdu z pohledu klienta (statni zaruky), ale ne akcionare. I jeden blby magor muze polozit banku jako Barrings a i nositele Nobelovy ceny dokazali projet vic nez 10 miliard, ktere meli od bank(pripad fondu LTCM). Kursove, danove a vsechna dalsi rizika k tomu. Akcie jso proste z principu rizikove (a vzdy vice nez srovnatelne dluhopisy)protoze vecna je jeno smrt, dane a lidska chamtivost
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+9
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Pepa 27. 04. 2005 13:12)

28. 4. 2005 18:54 | RK

Jenom k úvaze: Když už Vám jde pouze o pravidelný úrok pak je otázkou, nač riskovat a kupovat akcii, kde dividenda není nijak garantovaná a tudíž její výše nejasná a spíše nekoupit příslušně dlouhý dluhopis - viz. např. státní dluhopis v trvání 20, 30 či 50 let, kde je roční úrok také na úrovni 4-5% (např.) nebo příslušný firemní dluhopis, který bude mít jistě ještě lepší úrok a navíc majitelé firemních dluhopisů mají větší práva v případě krachu či bankrotu podniku na zbylý majetek firmy než jeho akcionáři.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-1
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Pepa 28. 04. 2005 15:34)

28. 4. 2005 22:34 | Speedy

Myslím, že na věc se díváte málo dynamicky. Už jsme zde zažili, kterak jakýsi Tošovský šlápl rozeběhnutým podnikatelům na brzdu a zvýšil úrokové sazby, resp. jak a kterak během poměrně krátké doby vystřelily úrokové sazby směrem nahoru. Dobré to bylo pro ty, co do dluhopisů vlezli až(!!!) potom a nějaký ten rok následně těžili z poklesu úrokových sazeb až na dnešní, rekordně minimální hodnotu. Kde máte zaručeno, že za nějakou dobu se podobně nepřišlápne opět, třeba a tentokráte z důvodu vážného předlužení našich domácností? A stávající dlužníci budou tak platit i vyšší úroky s možnými dalšími nabalenými negativními dopady do bankovního sektoru? Který také vydává své dluhopisy a ty jsou součástí portfolia dluhopisových fondů? Tedy včas z dluhopisů zase utéct a vrátit se později? Velmi zjednodušeně řečeno. Proč tak? Drobné a střední podnikání se zde příkladně socansky nepodporuje, ba naopak, je to nežádoucí společenské stigma podvodníka (ale socanský tunelář první ministr financí Svoboda se Snopkovou a co teď nechtějí za katr socanům kupodivu nevadili) a tak další snížení úrokových sazeb půjde asi do spotřeby domácností na úvěr, a to i ve velkém přes třeba americké hypotéky.
Tedy jednoduché to není ani s dluhopisy, tedy pokud se člověk nespokojí s takovým tím dluhopisovým průměrem výnosu a chce být stále poměrně likvidní (nečekat, až doba dluhopisům začne zase přát a vymaže ztráty).
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+24
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (RK 28. 04. 2005 18:54)

29. 4. 2005 16:09 | Pepa

Na RK : Mezi Dluhopisy a Akciemi je velikansky rozdil ! U dluhopisu zustava vklad stejny nebo temer stejny ! Zatimco u akcii velkych nejlepe prosperujicich banek Britanie a USA ten vklad muze rusti a taky roste asi 200% az 300% za 10 let a nebo asi 400% az 600% a pak 3-lety pad na polovinu , takze zbyde zas jen 200% az 300% za 13 let. Tedy lepe 3% - 4% dividendy z akcii s rustem kurzu nez 3% - 4% z dluhpisu s mrtvym vkladem.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+13
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (RK 28. 04. 2005 18:54)

4. 5. 2005 20:45 | RK

Můj názor byl pouze na téma pravidelného úrokového výnosu. Pokud držíte dluhopis do splatnosti a inkasujete úroky, nemusí Vás aktuální tržní cena zajímat.
Já osobně bych středně ani dlouhodobý dluhopis nyní nekupoval, protože se domnívám že sazby porostou, ale z pohledu relativně nízkorizikového pravidelného výnosu je to na rozdíl od dividendy jisté.
Jinak samozřejmě, že pokud by mi šlo i o cenu dluhopisu, pak jestliže očekáváme zvyšování sazeb, ceny dluhopisů již vydaných budou klesat.
Ale to už je na delší diskusi, doporučuji sekci o Dluhopisech na diskusním fóru na Traders.cz
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+75
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Speedy 28. 04. 2005 22:34)

4. 5. 2005 20:49 | RK

Ano jistě souhlasím, že jistina je stejná. Pouze jsem uvedl úvahu, že pokud jde pouze o dividendy , pak je lepší se spíše poohlédnout po úrokových produktech - tedy dluhopisech.
Jinak nemohu sdílet Váš názor, že současné velké prosperující banky Británie a USA mohou být za 10 let na 300% současné hodnoty. To dnes nikdo neumí určit a podle mne je takováto úvaha čistá loterie. To ale neznamená, že nemáte nějaké důvody pro tuto svou úvahu, pokud je máte, rád bych si je přečetl.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+69
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Pepa 29. 04. 2005 16:09)

4. 5. 2005 20:50 | motylek

Kdysi jsem začal na KB, nákup 2700, po roce se podívala skoro ke 350Kč, no a já přikupoval, přikupoval, až jsem si udělal průměr 1100Kč. Prodával jsem okolo 2600 a z toho postavil barák. Se zbytkem se snažím obchodovat, zjiťuju co jsou stop lossy, všelijaké analýzy a předpovědi. Jediný poznatek který získávám je, troubo řiď se vlastním rozumem. Jak dám na doporučení analytiků, všelijakých rad, téměř vždy je problém. No kluci, pomáhej vám pánbuh. Zdraví Petr.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+44
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Flakac 28. 04. 2005 17:06)

4. 5. 2005 20:52 | RK

Umístění stop hranice - to je v závoslosti na pravidlech a systému obchodování toho kterého jednotlivce. S volatilitou (výkyvy) je nutné počítat.
Podle mne je lepší uvažovat v absolutních hodnotách (tedy xx centů či dolarů) podle toho co vidím na grafech, než definovat procentní hranice (aka 2%)
A jak bylo v článku řečeno, čím krátkodobější obchod, tím opatrnější (užší/menší) stop hranice. A naopak
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-19
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Jirka 28. 04. 2005 16:29)

6. 5. 2005 11:32 | Jirka

Zapomněl jsem uvést k těm 2%, že se orientuji na střednědobé obchody a mám malý kapitál. :-) Daytrader se samozřejmě musí pohybovat v užším pásmu, jinak by se v mnoha obchodních dnech nudil.
Uvažovat v jednotkách měny je mnohdy opravdu třeba. Ze začátku mne zrazovala snaha nepropásnout dno. Neuvědomoval jsem si, že větší jistota obratu má vyšší cenu, než pár desetikorun získaných nákupem o den dříve v případě, že jsem obrat odhadl správně. Podobně nyní počítám, zda se mi vyplatí ve fondech nedodržet 6 měsíční test a vystoupit předčasně i za cenu zdanění výnosu z části PL, nebo raději počkat na dno a přikoupit. Tady je rozhodně praktičtější, přepočítat vše na koruny. Procenta poplatků se mi zase jeví jako praktičtější při pohledu na graf kurzu, kdy si je představím jako mantinely omezující možný výnos z páru obchodů. Rychleji pak odhadnu, zda určitý titul, který dlouhodobě přibližně stagnuje, má dostatečnou střednědobou volatilitu, aby stál za obchodování.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+45
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (RK 04. 05. 2005 20:52)

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Přihlásit odběr komentářů

Odebírat příspěvky mohou pouze zaregistrovaní a přihlášení uživatelé!

Přihlásit se

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  5 741 448 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

měsíců
%
měsíců

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Email:
Captcha
Opište kód:

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Zdeněk Grondol

podnikatel, Czech International

František Štěpánek

podnikatel, Sokolovská uhelná

Zdeněk Grondol
ÚSPĚŠNOST
75,93 %

z 54 duelů
×
František Štěpánek
ÚSPĚŠNOST
5,56 %

z 18 duelů

Naposledy navštívené

Články

Produkty a instituce

Kalkulačky

Poradna

Finanční subjekty

Nabídky práce

Obchodní rejstřík

Osoby v obchodním rejstříku

Části obce

Městské části

Obce

Okresy

Témata

Přijetí přidělení a zřeknutí se úvěru, Směrodatná odchylka, Garantovaný certifikát, t-mobile, neveřejná nabídka, daň z příjmů, operátoři, česká spořitelna, platba u obchodníka, budovy, thu nga haškovcová, občanské sdružená majitelů domů a bytů v ČR, unipertrol, nákladovost fondu, účast, česká daňová správa, cectování, acta non verba

3AB5362, 5B09320, 5P69026, 6B86826, 7T62189

Přihlášení

Jméno

Nemáte registraci? Zaregistrujte se zde!

Všechny materiály © 2000 - 2016 Peníze.CZ a dodavatelé. Všechna práva vyhrazena.

ISSN 1213-2217. Doslovné ani částečné přebírání materiálů není povoleno bez uvedení zdroje a předchozího písemného svolení.
Peníze.CZ vydává společnost Partners media, s.r.o.
Člen SPIR - Sdružení pro internetovou reklamu. Člen SVIT - Sdružení vydavatelů internetových titulů při UVDT.

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.OK