Penzijní fondy fungují špatně, říká úřad. Jak se změní?

Jiří Hovorka | rubrika: Analýza | 10. 6. 2019 | 60 komentářů

Důchodová komise projedná na konci června návrhy na zatraktivnění třetího pilíře. Co všechno je ve hře?

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

10. 6. 2019 16:52, jezevec

nevnucuju jim dluhopisy. at si investujou do čeho chcou, třebas do tech svých agresívních strategií. ale at za to ručí. at mají tučné příjmy, klidně se s nimi podělím o zisk půl/na/půl - ale ze zisku, ne že oni se zaplatí vždy, a na mně klienta jen to co zbyde, a když prodělají tak stejně dostanou zaplacené a já mám smůlu.
znáte jakékoliv jiné odvětví podnikání, kde klient vždy platí, poskytovatel má vždy peníze, a klient svoje zboží dostane nebo nedostane, a obojí je ok? bavilo by vás třeba takhle pronajmout si auto? vy budete pořád platit, auto možná bude jezdit a možná nebude, možná vám ho i ukradnou a nezbyde vám nic, ale platit budete pořád. k tomu kopici blbech keců, jak v dlouhodobém horizontu obvykle za auto zaplatíte jen polovic, ovšem zaručit vám to nikdo nemůže. pche!
a produkt na dvacet-třicet a víc roků, který mne má ZAJISTIT do důchodu, takovouhle koncepci má, a nikomu to neni divný? že o to lidi nestojí?

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

+23

Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

11. 6. 2019 6:55, StrasidelnyStin

Nutit lidi si spořit na důchod v době kdy mají malé děti je zvěrstvo.

-3

Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 60 komentářů)

10. 6. 2019 15:19 | josef

Takze prijmy i vyplaty CSSZ na duchody jsou za 4 mesice cca 160 mld. tedy 480 mld. za rok. Takze pokud jsou naklady 6.3 mld., ta to je 1.31%. Tedy hodnota srovnatelna s penzijnimi fondy.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 15:14 | Fero Dobrota

To neviem, ako sa mi to vôbec podarilo pridať hentak ten príspevok. Jasné, že som reagoval na teba. Dneska samý preklep, samá chyba. Ale neboj sa, 1,5% z 20 biliónov viem vypočítať.
Tú stránku mám otvorenú. Odtiaľ mám 6,3. Odkiaľ máš "ani ne 600"? Mi tu nedrístaj o systéme. Mi povedz, odkiaľ máš tých 600!

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 15:05 | josef

jestli to byla reakcen na mne, tak ja napsal "ani ne 600", protoze se mi presne cislo nechtelo hledat. Pokud jste si nevsiml, mame prubezny system, takze CSSZ zadne prostredky neuklada a hned je vyplaci. A system je zase ve ztrate. https://www.mfcr.cz/cs/verejny-sektor/statni-rozpocet/hospodareni-systemu-duchodoveho-pojisten

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 15:04 | Fero Dobrota

Jasné. To uznávam.
Potom, ak by ťa ešte zaujímala tá výška dôchodku. Dosadím tam 2,6%. Ak máš dnes 20 000 Kč netto a ideš do dôchodku po 45 rokoch, tak na začiatku si mal toľkoto:
https://duckduckgo.com/?q=20000*%281.026^-1%29^45
Daj si to číslo na riadok A1. Do A2 zadaj =A1*1.026 . A môžeš si spočítať, v ktorých rokoch si mal nižší plat ako dôchodok.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 14:59 | josef

A ted nam jeste zkuste popsat, z ceho se bude financovat provoz tech penzijnich fondu. A taky to, jak chcete u konzervativni investice, ktera investuje do statnich dluhopisu vydelat NAD inflaci, kdyz statni dluhopis na 10 let je aktualne za 2% a inflace je 3%.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 14:50 | jezevec

tysi taký dobrý, ako dobrota sama. poukazuji jen na to, že pokud někdo z jakéhokoliv příjmu neušetří ani kachli a brečí jak má málo že si nemůže spořit na důchod - tak že prostě v tom důchodu bude mít tech peněz ještě MÉNĚ, nikoliv více. (a musí to jít taky)
to je jak ti lidi, co tady brečí že nemaj peníze, že s MUSELI vzít ledničku na splátky - najednou maj na splátky a + 100% úrok k tomu, to problém není - ale že by si předtím dávali stranou stejný pětikilo, tak to neééé, to měli málo. (no a najednou maji ještě míň a musí to jít taky)

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 14:47 | Fero Dobrota

Čo je Pepan, čo máš nové? Koľkým príbuzným si dnes predal nekjaké sporenie alebo poistenie?
Odkiaľ si zobral tých 600 miliárd? Lebo Hovorka má 420 miliárd. Lebo tých 6,3 je na stránke MFČR, takže by to musel byť objem 420 miliárd, aby 6.3 bolo 1,5%p.a.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

10. 6. 2019 14:36 | josef

jak jste prisel na to, ze CSSZ spravuje 20 bilionu???? Maji ani ne 600 miliard.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 14:32 | Fero Dobrota

Citace - jezevec / 10.06.2019 14:21

Kdy už si ti budoucí důchodci uvědomí, že když si z dvaceti tisíc v produktivním věku neodloží na důchod - vstupem do důchodového věku jim životní úroveň poklesne o 50 a více procent. Poklesnou tak i vaše životní náklady? Pokud ano tak hurá. Pokud ne tak začněte TVRDĚ šetřit.

Ty si tiež dobrý magor. Pomer dôchodkov k platom je taký, aký je, pretože na to existuje SPOLOČENSKÝ KONSENZUS. Väčšine ľudí to vyhovuje (vrátane mňa). Zabudni na to, že ak to jednému človeku nevyhovuje, tak sa mu 10 miliónov prispôsobí!
Navyše to, čo tvrdíš, vôbec nie je pravda. Rast produktivity v ČR je ~ 2,6%p.a. Tých zhruba 50% je teda pomer k platu v poslednom roku práce. Keby si to dal do pomeru k platu v prvom roku tvojej kariéry, tak by to bolo hádam cez 100%.
A potom si treba uvedomiť, že počas kariéry človek spláca hypotéku, platí výchovu detí atď. Na dôchodku tie výdavky poklesnú. Nikto normálny by nechcel mať rovnaký dôchodok ako plat.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 14:29 | jezevec

jak zatraktivnit spoření? jednoduše. správcovské poplatky se budou počítat pouze ze zisku nad inflací. poplatník tedy vždy a se zárukou dostane to co vložil + inflaci, a o výnos se dělí se správcem třeba napůl. pokud fond prodělá, nedostane nic. všichni tihle poraděnkové maji plnou hubu keců, jak při "agresívnějším" investování se v dlouhodobém horizontu "obvykle" dostanou na sto a více procent zhodnocení - ok, at tedy nesou rizika, a odměnují se jen ze zisku. a kdo neumí peníze zhodnotit, at se do toho nesxere. tohle je jediný fond, o který mají lidi zájem, a do kterého by byli ochotni si spořit.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

10. 6. 2019 14:21 | jezevec

Kdy už si ti budoucí důchodci uvědomí, že když si z dvaceti tisíc v produktivním věku neodloží na důchod - vstupem do důchodového věku jim životní úroveň poklesne o 50 a více procent. Poklesnou tak i vaše životní náklady? Pokud ano tak hurá. Pokud ne tak začněte TVRDĚ šetřit.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

10. 6. 2019 13:51 | Fero Dobrota

Kurňa, som sa zabudol podpísať.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 13:49

Citace - Matěj / 10.06.2019 11:49

Jistě máte nějaké konkrétní výpočty. Sem s nimi.

Čo sa týka dôchodkov, ČSSZ spravuje finančný objem okolo 20 000 000 000 000 Kč. Očakávané výdavky na správu v roku 2019 sú 6 300 000 000 Kč. To je 0,0315%p.a. Chápeš ten rozdiel medzi 0,0315%p.a. a 1,5%p.a?
A títo šmejdi z dôchodkových fondov si napíšu nejakú blbosť, že koľko majú náklady. A že majú menej.
Už som to spomínal v predchádzajúcej diskusii, že náklady fondového systému sa mausia počítať ako strata na gross total return index. To je niekde cez 3%.
Nedávno som počítal stratu na index fondu "Prosperita, DSS Poštovej banky". Presnejšie povedané, ani som to nepočítal. Lebo to už je na prvý pohľad okolo 8%! Chápeš ten rozdiel medzi 0,0315%p.a. a 8%p.a?

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 12:30 | josef

jenze ve vysluhove penzi jste musel statni prispevek vratit

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 12:11 | Vašek

Kdy už si ti politici, finančníci a bankéři uvědomí, že když zaplatím hypotéku, dojíždění do práce, nějaké to jídlo, tak mi prostě na důchodové spoření nezůstane nic a nebo jenom nějaká ta stovka. Kdo bere 60 tisíc, může si 6 odkládat. Kdo bere 20 tisíc, 6 prostě neodloží. Navíc do něčeho, co se po každých volbách mění.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

10. 6. 2019 11:55

Jak si to tak čtu, je mi stále jasnější, že se se stávajícím systémem penzijního spoření nic dělat nebude a všechno zůstane plus minus tak, jak je to teď, protože na žádné skutečné změně se zúčastnění nikdy nebudou schopni dohodnout.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

10. 6. 2019 11:51 | Fero Dobrota

Citace - Matěj / 10.06.2019 11:49

Jistě máte nějaké konkrétní výpočty. Sem s nimi.

Nemám práveže takto narýchlo. Môžem s niečím prísť. Ale čakám na Hovorku. Nech dá "nějaké konkrétní výpočty". A žiadne nemá, lebo len klame.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 11:49 | Fero Dobrota

2,6% alebo na
aneb

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 11:49 | Matěj

Jistě máte nějaké konkrétní výpočty. Sem s nimi.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

10. 6. 2019 11:41 | Fero Dobrota

HOVORKA, si tu?! Toto už zašlo priďaleko! Už som sa minule vyjadril, že náklady fondového systému sú o ~ 3%p.a. VYŠŠIE! Ktorý systém je teda lepší, je ako otázka, či si dám peniaze na účet s úrokom 2,6% aleba na účet s úrokom -0,4%. https://www.penize.cz/doplnkove-penzijni-sporeni/406917-ocima-expertu-ma-smysl-zavadet-statni-penzijni-fond
Píšeš hrubé klamstvá. ...Penzijní společnosti jsou podle svých šéfů efektivnější než stát. „Nákladová marže České správy sociálního zabezpečení se pohybuje kolem 1,5 procenta z každé spravované koruny, marže penzijních společností je třikrát menší."...
Ľudia, zobuďte sa! Nedajte týmto zlodejom ani halier!

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Stránka 2/3

Předchozí

Následující

Ušetřete s Peníze.cz

Chci si spořit na stáří Chci splatit své závazky Chci půjčit na plánované výdaje Mám finanční potíže

Chci také ušetřit

Spočítejte si