Spoření na penzi má být pro všechny. Ve hře je státní fond i progresivní daň

Ondřej Tůma | rubrika: Rozhovor | 20. 5. 2019 | 40 komentářů
Jak posílit takzvaný třetí pilíř a motivovat lidi, aby si víc spořili nad rámec státního důchodu? Proč v komisi chybí zástupce penzijních fondů? A kde najít zdroje na výplatu penzí v budoucnu? O tom je druhý díl rozhovoru s Danuší Nerudovou, předsedkyní Komise pro spravedlivé důchody.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

20. 5. 2019 7:54, Marek

Nepotřebuji státní starostlivost o můj důchod.Dejte mi úlevu na některé z dani nebo z více a za 2 až 5 let mám dostatek i kdyby státní důchod byl zanedbatelný.
Ve státní pokladně se scházejí neuvěřitelné částky ale systém hospodaření s těmi částkami by neschválil ani teoretický ekonom. Každý rok si stát odsouhlasí jah hluboko zatne sekeru, ta hloubka zatnutí je nad reálný příjem a zatíná se tak hluboko protože velké množství lidí inkasuje peníze které si z ekonomického hlediska nevydělá. I minimální plat je vynucená platba částky na kterou si dotyčný skutečným přínosem práce nevydělá. Lidé by měli být ohodnoceni výplatou která skutečně odpovídá jejich pracovnímu přínosu, o těch co nepracují a pobírají ani nemá cenu se zminovat.

Reagovat

 

+70
Líbí
Nelíbí

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

20. 5. 2019 16:28, hook

Petře, dobrej matroš...

Reagovat

 

-2
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Petr 20. 05. 2019 11:04)

Další příspěvky v diskuzi (40 komentářů)

20. 5. 2019 16:28 | hook

Petře, dobrej matroš...
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-2
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Petr 20. 05. 2019 11:04)

20. 5. 2019 16:30 | Blahos

Vase vypocty jsou proti produkci dospeleho cloveka, ktery z ditete vyroste, zanedbatelne.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+9
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Marek 20. 05. 2019 08:07)

20. 5. 2019 16:48 | Franta

Spoření je fajn, v dnešní době se o vás nikdo nespotará. Jedině snad tady borci na https://coolcredit.cz :-D :-D
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

20. 5. 2019 17:01

Citace - Marek / 20.05.2019 08:07

Z peněz těch co děti nemají dostávají ti s dětmi nemalé prostředky.
Bezdětní přispívají do systému mnohem více, resp. jej zatěžují na druhé straně mnohem méně.

Opravdu? Takže, když vezmu ten váš výpočet (1.2M za 3 roky) a srovnání bezdětné ženy s matkou dvou dětí, pak za 15 let v důchodu odvede potomek na daních 5x tolik.
Systém je prostě nastaven jako průtokový, a můžete teoretizovat o daních jak chcete. Jenže, když nebude na váš důchod v té době nikdo vydělávat, žádný jednoduše nedostanete. Tak to prostě je.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+2
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Marek 20. 05. 2019 08:07)

20. 5. 2019 17:04

Zjevně jste nečetl příspěvek pořádně - důležité je tam ono "plátců do systému". Nevím, proč by měl někdo ze svých daní odvádět prostředky na důchod těch, kteří se rozhodli, že děti nechtějí.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-1
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu ( 20. 05. 2019 08:31)

20. 5. 2019 19:21 | Franta

Stát by měl přestat posílat státní příspěvky do penzijních fondů. Ty peníze stejně končí v kapse penzijních společností, které se rochní jako prase v žitě. Jejich byznys je bezrizikový. Pracují s penězmi, které nejsou jejich a berou si za to poplatky bez ohledu na jestli vydělávají klientům peníze nebo prodělávají. Chce to státní penzijní fond, který nebude mít žádné poplatky. Tady bude mít státní příspěvěk smysl.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-1
Líbí
Nelíbí

20. 5. 2019 20:10 | Franta

Zvyšování věku odchodu do důchodu je prasárna. 65 let je strop a přes to by neměl jet vlak. Kdo chce pracovat dál ať pracuje. Dejme mu výhody. Motivujme ho. Ale ne povinně! V tom věku na to spousta lidí už nemá, aby mohla makat jako za mlada.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+4
Líbí
Nelíbí

20. 5. 2019 20:17 | Irena

Moc by mě zajímalo zda má paní Nerudová třetí pilíř a kolik již odvedla do státní kasy.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

20. 5. 2019 21:23 | Danuše Nerudová

III. pilíř mám od svých 18 let a jako zaměstnanec do státní kasy odvádím docela dost
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Irena 20. 05. 2019 20:17)

20. 5. 2019 22:28 | Nemo

Mně se přístup paní profesorky líbí. V systému PAYG se toho moc nevymyslí. Iii. pilíř je v podstatě fajn, ale problémem vidím nastavení poplatků za vedení fondů. V případě akciových je dnes nastaveno 1% z majetku a 15% z ročního zisku, což například při průměrném ročním zhodnocení S&P500 (cca 9%) dělá 2,35%! ročně. Přitom klasické ETF mají nákladovost 0,15% (EU). Ono se to nezdá, ale za 20 let tento rozdíl udělá nezanedbatelných 54%!, který skončí u penzijní společnosti. Navíc někdo do zákona propašoval i započítání provizí do nákladů fondu atd.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+2
Líbí
Nelíbí

20. 5. 2019 22:41 | Nemo

Ještě dovětek k III. pilíři. To, že je “ohodnocena” roční ziskovost, je také špatně, protože to vede fondy k zbytečnému risku (zisky naše, ztráty vaše). Nákladovost fondů by měla být fixní (v %). Mělo by se investovat do jednoduchých indexových portolií (např. VT, TLT) s dynamickým zvyšováním dluhopisové složky s růstem věku. Nízké náklady, algoritmický přístup a hotovo. Jak jednoduché.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+4
Líbí
Nelíbí

21. 5. 2019 8:42 | josef

Pisete uplne blbosti. Nevidite, nebo nechcete videt, ze ta ETF operuji na velkych trzich, maji velke objemy, tj. logicky rozpousti naklady do vetsiho objemu, tj. procentne jim to pak vyjde lepe. Dalsi vec je, ze penzijni spolecnosti maji nezanedbatelne naklady uz proto, ze vse administruji, musi delat reporting, tj. zakona omezeni zvysuji naklady. A ta vec s provizemi, to uz je vylozena lez. K druhemu prispevku - jak chcete zvysovat dluhopisovou slozku s rostoucim vekem, kdyz do daneho fondu investuji lide ruzneho veku? A k tomu fixnimu procentu - pak ovsem chyni motivace k zisku. Pokud neni PS zainteresovana na rustu fondu, proc by si pridelavali praci?
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Nemo 20. 05. 2019 22:28)

21. 5. 2019 11:27

... Lze jediné souhlasit. Je nutné pochopit, že každý občan, Potencionální důchodce, si především vlastním přičiněním musí zajistit primerenykomfort ve stáří a stát by měl takové zodpovědne jedince různé zvyhodnit především v daňové oblasti...
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+3
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Marek 20. 05. 2019 07:54)

21. 5. 2019 12:02

Stát neumí nic řídit. Vaše představa o fungování světa je omezená vaší myslí.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Franta 20. 05. 2019 19:21)

21. 5. 2019 12:49 | Nemo

Se vším respektem: 1) ETF jsou již nyní v majetku existujících penzijních fondů, nákladovost nad jejich cenu (tj. cca 0,05 - 0,2%) je jenom reporting a zákonné požadavky. 2) Provize - Zákon č. 427/2011 Sb.Zákon o doplňkovém penzijním spoření § 60 bod 2 c) 3) Zvyšování dluhopisové složky, např. věk 50 let portfolio (90% VT a 10% TLT, věk 51 let portfolio (80% VT a 20% TLT) atd. dělat to postupně měsíčně, aby se eliminovaly výkyvy trhu - algoritmický přístup 4) Motivace k zisku - PS je správce, který si nemá hrát na to, že porazí trh. Neporazí v dlouhodobém horizontu, respektive náklady na to jsou neúměrně vysoké, aby obhájily svou existenci.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (josef 21. 05. 2019 08:42)

21. 5. 2019 13:51 | josef

ad 2) a bod 1) jste cetl? Definuje, co je uplata penzijni spolecnosti - poplatek za spravu + podil na zisku fondu. A Z TETO uhrady se hradi provize, coz rika bod 2)! ad 3) zakon predepisuje jedine: § 114
(1) Penzijní společnost převede prostředky účastníka nejpozději 5 let před dosažením věku účastníka, který je potřebný pro vznik nároku na starobní důchod stanovený podle § 32 zákona o důchodovém pojištění do povinného konzervativního fondu. Po tomto převodu jsou příspěvky účastníka, příspěvky zaměstnavatele a státní příspěvky umísťovány pouze do povinného konzervativního fondu.
To, co popisujete Vy, je ekonomicky nesmysl. 15 let pred duchodem takto menit investicni strategii, pokud klient nechce.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Nemo 21. 05. 2019 12:49)

21. 5. 2019 14:41 | Nemo

Zase s respektem: Pokud nebude započítána provize, může být náklad nižší (tj. ne 1%).
Rebalancování směrem k méně rizikovým aktivům blízko důchodového věku je standardní technika, kterou najdete všude na Internetu, nikoliv “ekonomický nesmysl”. Z našich penzijních produktů to nabízí minimálně Conseq asistovaná strategie Zenit.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (josef 21. 05. 2019 13:51)

21. 5. 2019 15:20 | josef

Vasi prvni vetu nechapu. Zakon rika, ze provize se plati z uplaty za obhospodarovani, tj. z toho, co penzijni spolecnost dostane. Neplati se jako naklad fondu. Co je "Pokud nebude započítána provize"? Jako, ze pokud by se neplatila provize, mohla by byt uplata mensi? Ano mohla. Ale jaksi tu smlouvu musi nekdo sepsat a provize neni opravdu moc velka. I proto to nekteri prodejci kdeceho ani nechteji delat. Rebalancovani nesmysl neni, ale nesmysl by bylo, aby to nucene bylo jiz 15 let pred potencialnim odchodem do duchodu.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Nemo 21. 05. 2019 14:41)

21. 5. 2019 20:43 | František

Proboha, tohle byla rektorka!? Tohle uci naše deti?! No, to potěší!!! ??????
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+6
Líbí
Nelíbí

21. 5. 2019 22:39 | Vera

Od roku 1992 jsem v pracovnim procesu. Ani dnes v roce 2019 nemohu vystoupit ze systemu. Platim ze svych prijmu statu a proto pozaduji slusny duchod. To je rovnost. Nestraste mne, ze ma penze bude socialni davka. Vy jste vlada, tak spravedlive zvládnete i vuci me osobe. Kdyz ja cely zivot musim platit, tak vy musite taky. Nebo mme pustte ze systemu. Rada se o sebe budu i nadale starat.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+12
Líbí
Nelíbí

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  10 480 644 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2019

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Články na Heroine.cz

Terapeut Pavel Rataj: „Nežijeme ve vztazích tak, aby mohly dlouhodobě obstát.“ (1. část)

Terapeut Pavel Rataj: „Nežijeme ve vztazích tak, aby mohly dlouhodobě obstát.“ (1. část)

Pavel Rataj je uznávaným párovým terapeutem a manželským a rodinným poradcem. V první...více

Moje dítě hraje Minecraft

Moje dítě hraje Minecraft

Proč se nebojím o své děti, když paří bez limitu.

Ikonické parfémy. Neviditelná síla stylu

Ikonické parfémy. Neviditelná síla stylu

Parfumerie jsou přeplněny stovkami vůní. Orientovat se můžeme svým vkusem nebo věhlasem...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Jan Sokol

filosof a exministr

Tamara Kotvalová

podnikatelka, Carollinum

Jan Sokol
ÚSPĚŠNOST
66,67 %

z 30 duelů
×
Tamara Kotvalová
ÚSPĚŠNOST
57,14 %

z 42 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services
 
 

Přihlášení

Jméno

Nemáte registraci? Zaregistrujte se zde!

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.OK

Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.