Diskuze: Spoření na penzi má být pro všechny. Ve hře je státní fond i progresivní daň

Opravdu? Takže, když vezmu ten váš výpočet (1.2M za 3 roky) a srovnání bezdětné ženy s matkou dvou dětí, pak za 15 let v důchodu odvede potomek na daních 5x tolik.
Systém je prostě nastaven jako průtokový, a můžete teoretizovat o daních jak chcete. Jenže, když nebude na váš důchod v té době nikdo vydělávat, žádný jednoduše nedostanete. Tak to prostě je.

Spoření je fajn, v dnešní době se o vás nikdo nespotará. Jedině snad tady borci na https://coolcredit.cz :-D :-D

Vase vypocty jsou proti produkci dospeleho cloveka, ktery z ditete vyroste, zanedbatelne.

Petře, dobrej matroš...

Zrušte státní důchody. Každý ať si vytvoří vlastní důchod. Nebo ať má hodně dětí, které se o rodiče postarají. Stáří rodiče na oplátku pohlídají vnoučata.

A kdo bude přispívat na důchody z průběžného systému bezdětným? Jejich děti ne, takže se jim na důchod budou skládat jiní.

ad 3) za matku a dite plati stat ZP, nikoliv SP
A duchod? Proc jste nezapocetl, kolik stoji duchodce, ktery nema deti? 150 tisic rocne, zeny stravi v duchodu v prumeru pres 20 let, to mate 3 mega. A zdravotni pojisteni placene za duchodce? 12 tisic za rok, 240 tisic za dobu duchodu

Důchodový fond a jedno jaký, musí být zajištěn státem, jinak vše padne jako dříve II. důch. pilíř. Soukromé fondy mají zájem jen aby měli pro sebe zisk a nic více. Osobně do soukromého fondu bych nedal ani korunu.

Bezdětní mají často významně vyšší náklady na bydlení, protože třeba bydlí sami a také ze systému čerpají mnohem méně peněz než rodiny s dětmi.

Souhlasím až na poslední větu s fyzickým zlatem. Stačí se podívat na historický vývoj jeho ceny.

Dokud nebude zajištěno nezáporné zhodnocení a povinné pojištění vkladů, aby soukromé firmy, kterým jde vždy o vlastní zisk, nakonec naspořené peníze nevytunelovaly (kdo zaručí, že se to nestane?), je třetí pilíř mimo. Ať zavedou státní pojišťovnu, která výše zmíněné zaručí a budu si (s příspěvkem od státu) rád spořit. Dále by se měl někdo zamyslet nad tím, jestli by se neměl úrok odvíjet od inflace plus třeba 1%. Nemusí to být desítky procent, ale alespoň aby si uložené peníze udržely svou hodnotu. K čemu mi bude, když dnes budu odkládat třeba tisícovku měsíčně (patnáctina mého platu), když za 25 let si za to nezaplatím ani menu na oběd? Dnes si ukrojím podstatnou část ze své zdaněné mzdy a až půjdu do důchodu, nebude to mít ani hodnotu jednoho jídla? Pokud bude zajištěno, že tato částka bude mít stejnou hodnotu jako dnes i za těch 25 let (tzn. minimálně ji neznehodnotí inflace, nebo nerozkradou další Kožení a jim podobní), půjdu do toho rád. Do té doby budu volné prostředky spořit bokem a dám je do fyzického zlata, které si tu hodnotu alespoň udrží.

Paní nikdy nezakopla o jinou práci než přifaření ke státním penězům, tak to je pravá expertka na rozhodování, co mají lidé dělat se svými těžce vydělanými penězi. Je fascinující, kolik obdobných ochránců a řidičů životů dokáži lidé pracující mimo státní sektor uživit. Mám pocit, že pro stát na obdobných funkcích by měli smět pracovat pouze ti, co za sebou mají dostatečnou praxi v privátním sektoru, a ne ti, co vykráčeli ze školy do pseudoinstitucí, které akorát chrlí hromady papíru a regulací.

Nestačím se divit... copak se NIKDO nepodíval na historické zkušenosti?
Penzijní spoření bylo už za První republiky... 1938/39 - přišli Němci 1945 - Němci byli vyhnáni 1948 - začátek Gottwaldova socializmu 1968 - přijeli Rusáci 1968-89 - Husákův reálný socializmus 1973-80 - celosvětová ropná krize 1989 - kleptomanská revoluce, StBáci a jejich pohůnci převlékli kabáty 1989-2019 - Klauso-havlovský nereálný kapitalizmus 1990-2019 - "privatizace" - bývalí soudruzi, dnes kapitalisté a národ čumí údivem a rudne vztekem 1989-2019 - tři světové hospodářské krize, hypoteční krize, krize akciových fondů ...
... zeptejte se svých babiček, jestli pradědové a prabáby někdy dostali své peníze uložené do penzijních fondů z dob ČSR
... slyšeli jste někdy o Černám pátku na Wall Streetu?
a co měnové reformy u nás: 1919 - Rašín (smazání 50% úspor) 1939 - Hitler (zavedení protektorátních peněz) 1945 - Beneš (zrušení protektorátních peněz bez náhrady) 1953 - ušatý torpédo (měnová reforma do rána) 1990-98 - hyperinflace více než 1000% (Narcis Ješita I. alias Venca Propiska) 2013-17 - měnové intervence (Singer) 2019 - rychlý růst inflace (více než 10% u věcí denní spotřeby)
... pak věřte státu a finančnímu systému.... uložte si do něčeho takového úspory :-)

Kapitalizmus je systém, založený na přesunu výsledku práce pracujících do pazourů těch, kteří ovládají finanční systém.
Máte fondy, akcie, úspory v bance atd? ... Vaše peníze jsou PŘESNĚ tam, kde je banksteři chtějí mít - přesně tam mají peníze "zmizet" při další krizi.

... bohužel JEDINÝ skutečně funkční systém důchodů je ten průběžný. FYZICKÁ EKONOMIKA (tento pojem je u různých expertů, poradců, banksterů a dalších finančních pijavic prakticky zakázaný) této země musí nasytit, ošatit, ubytovat a zajistit životní potřeby 10 milionů lidí... jestli se to vyřeší socialisticky nebo kapitalisticky je už druhá otázka.
Fyzická ekonomika bude VŽDYCKY muset těch 10 milionů lidí uživit a zajistit jim životní cyklus! A s tím souvisí zajistit práci pro práceschopné, postarat se důstojně o stárnoucí, pro mládež zajistit vzdělání a podmínky pro vstup do práce, mladým zajistit podmínky pro založení rodin... ... pokud tohle nevyřešíte, tak jsou všechny teorie jenom kecy v kleci.
Průběžný systém má jednoznačné výhody: - je financován průběžně, odpovídá poměrně aktuální ekonomické situaci - nezboří ho žádné finanční krize - politici nemají co ukrást
Individuální systém je vysoce problematický: - přijde krize, fondy padnou - odkládání peněz do fondů podřezává ekonomiku, protože tyhle peníze nepodpoří spotřebu - přijde politik, revoluce atd... a všechno je jinak

Předsedkyně DK má otřesné názory!!! Je strašné jak zaspala dobu. S 3.pilířem očekává zázraky,přitom je to jen nouzové řešení pro občany,kteří jsou rádi,že vůbec něco dostanou od státu i někdy od zaměstnavatele. Povinný 3.pilíř je šílenost. V dnešní době existuje pro nejméně cca 40% občanů lepší možnosti než je 3.pilíř. Za vše může finanční negramotnost včetně školství a neefektivní plýtvání času na sociálních sítí-novodobý mor, místo využívání internetu k samovzdělávání! I anketa k tomuto článku uvádí možnosti,které jsou k ničemu.

Progresivní daň není nic jiného než větší rovnost. Už teď se odvody zvyšují s vyššími příjmy. Socialisti nikdy reformu neprovedou, oni umí rozdávat jen peníze, které sami nevydělali.

Copa černá díra pojišťovackych hladoletů hledá pravidelný přísun financí... Když tedy povinně občan povinné i pojišťovna na vloženou kačku přidána kačka pojišťovnou...

Počet dětí nemá se zásluhovostí společného nic :) Rodina co vychová feťáky a nemakačenka má sice hodně dětí, ale ty jsou naopak jen další přítěží pro společnost. Spíše je třeba se zaměřit na výdaje (značná část je nesmyslná a zbytečná) a na zrušení všech daňových výjimek (prakticky žádná nemá smysl ani logiku).

Z peněz těch co děti nemají dostávají ti s dětmi nemalé prostředky.
Bezdětní přispívají do systému mnohem více, resp. jej zatěžují na druhé straně mnohem méně. Když budu brát ženu, která bere 30 brutto:
1) Peněžitá pomoc v mateřství - 6 měsíců. Vychází na cca. 90% předchozího čistého příjmu - 20,7tKč měsíčně, celkem 124tKč.
2) Rodičovský příspěvek - od příštího roku celkem 300tKč.
3) Za matku i dítě platí sociální pojištění stát (á 1.018 Kč měsíčně), takže za 3 roky jde o 73tKč.
4) Naopak žena, která nemá děti a nestráví 3 roky na mateřské/rodičovské, za tu dobu odvede ze svého 30K platu na daních a odvodech asi 630tKč.
Tzn. jen v tomto krátkém horizontu tří let (bez zohlednění veškerých změn, růstu platů atd.) je rozpočet při srovnání žena s dítětem/žena bezdětná v plusu přes 1.12M Kč u té bezdětné.

Nezapomínejme také na nulové daně a minimální odvody z platu! Nulovou daň má v současnosti cca 800 tis. osob, převážně rodiny s dětmi. Takže do systému odvádějí po několik let minimum, ze systému pouze čerpají - péči o sebe a děcka, odvádí minimum, které rozhodně náklady nepokrývá. Takže školy, zdravotní péči a sociální služby zdarma. Kdo to asi platí?

Nepotřebuji státní starostlivost o můj důchod.Dejte mi úlevu na některé z dani nebo z více a za 2 až 5 let mám dostatek i kdyby státní důchod byl zanedbatelný. Ve státní pokladně se scházejí neuvěřitelné částky ale systém hospodaření s těmi částkami by neschválil ani teoretický ekonom. Každý rok si stát odsouhlasí jah hluboko zatne sekeru, ta hloubka zatnutí je nad reálný příjem a zatíná se tak hluboko protože velké množství lidí inkasuje peníze které si z ekonomického hlediska nevydělá. I minimální plat je vynucená platba částky na kterou si dotyčný skutečným přínosem práce nevydělá. Lidé by měli být ohodnoceni výplatou která skutečně odpovídá jejich pracovnímu přínosu, o těch co nepracují a pobírají ani nemá cenu se zminovat.

"V téhle otázce ještě nejsem rozhodnutá. Bude hodně záležet na postoji..." čti "Ještě jsem nedostala instrukce co si mám myslet".
Zajímavý. Jakmile má něco v názvu "spravedlivé", "rovné", je tam nějaká levá.