Ertrag jde zu grunt, z popela vzlétá Phoenix

Aleš Tůma | rubrika: Co se děje | 15. 2. 2017 | 81 komentářů
Řadu let varujeme před praktikami společnosti Ertrag und Sicherheit. Sice to trochu trvalo, ale naše varování potvrdila i ČNB udělením třímilionové pokuty. Zazvonil zvonec… a pohádka pokračuje.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

20. 3. 2017 9:07, Honza

Ano, ti největší parchanti, co prodávali ICM lidem za každou cenu, i když na to klienti sotva měli. Ti, kteří blbli s nějakým Bank Frick, že by tam přetáhli klientům vklady v ICM trvající ani ne dva roky, aby to údajně rychleji šlo nahoru, při tom poplatkově to bylo to samé... Ti, pro které byl klient jen zdrojem EH a bestandů bez ohledu na to, zda k investování má znalosti a zkušenosti, zda má před sebou na to dostatečný inv. horizont... Ti, kteří se na seminářích chlubili, s jakou lehkostí a povrchností upíšou klienta na první schůzce, aniž by zabíhali do nepodstatných detailů jako poplatky či rizika...

Takže klientovi, který je na polovině (aby nedošlo k mýlce, ICM nevzývám ani nezatracuji úplně, klient by podle mě měl počkat, až se to vyšplhá na původní vklad a pak to prodat a víckrát už do takové věci nejít, rozhodně ne prodávat se ztrátou pod tlakem předčasně) svého vkladu, zrealizovat ztrátu a zkasírovat nové provize za vklad do čehosi, co bylo tajemné jako hrad v Karpatech. A na schůzky prodejní od fy Bank Frick jsme měli vodit klienty, abychom se "informace" o tom dozvěděli ve stejnou dobu jako klient. Tedy abychom jako blbci o tom sami věděli prd a neměli před klientem ten "náskok", kdy sami bychom to znali z produktových školení, měli ponětí o tom, jak ty portfolia fungují atd.

A tihle šmejdi jsou ti, kdo dnes vzlétají z popela... Určitě se s nimi svezlo i pár níže postavených, kteří po Evo zázraku se těší na FT (byť za rok s MIFID II se můžou klouzat) a kteří takoví podrazáci nejsou, ale to jsou výjimky a troufnu si říct trochu naivové, kteří jdou tam, kam jejich nadřízení...

Co za firmu mají Haraslinová s Drumličem, to nevím, jak se jmenuje. To je kapitola jiná, i když asi podobná. Tím, že v tom už nedělám, mám informací méně už a ne z první ruky.

Zobrazit celé vlákno

+90
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

2. 10. 2019 10:17, Karel

Já jsem teď u nich řešil HYPOTÉKU a musím říct, že mi poradce dokázal vyjednat jednu z nejnižších sazeb na trhu a z porovnání bank vycházela nejlíp na trhu. Phoenix tedy v současnosti dělá mimo investiční poradenství také zprostředkování úvěrů a revizi pojistných smluv, samozřejmě přes partnerské zprostředkovatele těchto produktů. Hypotéku jsem měl vyřízenou během 3 týdnu, všechno proběhlo hladce…

-11
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 81 komentářů)

19. 2. 2017 16:16 | poradce

Že vás to ještě po tolika letech baví:) To, že na nabídce fondů FT byly exkluzivní leda tak zdvojené poplatky, máte už v prvním článku tady na Peníze.cz. Na druhou stranu pokud někdo jednoznačnou informaci nepochopí ani po 6 letech, tak mu asi nebylo shůry dáno :D
A z těch "přímých investic" vám už toho taky moc nezbylo ... viděl jsem jak se jeden z posledních věrných v ES snaží klientovi vysvětlit že "na přímo" už to je špatně a je třeba investice převést pod Partner Bank. Že prý Mifid a kdesi cosi. Dost prča :D
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 2. 2017 14:32

Jakožto bývalý klient a krátce i obchodní partner ES musím potvrdit příspěvky od "Honza" a "ministr" nebo "klient" ES udělala hodně pro vzdělání lidí v ČR (ne všichni poradci tam byli špatní), ale potom někteří, co se nechávají nazývat "ředitelé", byli tak nenažraný, že nakonec rozložili firmu zevnitř. Ono to totiž zdaleka není o odchodu "Phoenix" skupiny, ale také je pravda, že jediný, kdo zbyli v ES(nebo VION) jsou právě tyhle 3 demagogové a egoisti. Odcházel jsem kvůli nátlaku a aroganci zmiňovaných pánů. To, co předvádějí a jak umí být za vidinou svých EH tlačit je až neuvěřitelný. Podle mě je rozklad ES zaviněn jejich chováním, které se naučili od Kurhajce. Taky to pro ně byla modla dříve. A nyní v ES zůstávají jenom proto, aby vytřískali více z provizí. Stále do ES struktury určitě tečou prachy, ale vyplácet není komu. Takže toho, kdo za ty borce chce dávat ruku do ohně bych chtěl vidět. Buď je to úplný magor nebo se jeden z nich snaží takto očistit. Tyhle už doufám v životě potkávat nebudu. Naštěstí jsem odjel za prací do GB a teď mi občas někdo něco pošle nebo otravuje (asi kontaktují všechny, co kdy s ES přišli do styku)
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 2. 2017 11:52 | Klient

To si snad delate srandu ne? Tohle trio mi prodalo jednak Shedlin, jednak ICM!!! Diky nim jsem prodelal a k tomu jeste potreba dodat, ze u Shedlinu jsem dostal od Blahy super podklady a prodaval mi to jako jistotu ze o nic prijit nemuzu! Onu prezentaci mam jeste u sebe.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 2. 2017 11:04 | Kukacka ostravska

Pozoruju tu situaci zdali a vraci se vzpominky z dob minulych, kdy jsem u toho jeste byval a s hruzou to sledoval, tak se shedlinem prisel do Ceska pan Kurhajec (nyni fenix) a nikdo nepodepsal vic nez on. Pod vsemi lidmi v Latin Americe, ve ktere mam koamarada, je podepsan.. skolil to tehdy obchodni reditel shedlinu pro cesko Kazik (nyni pry uz taky schovan ve fenix). Jeste ted vzpominam na edukejsny, kde nas pan kurhajec ucil, jak vzit hypoteku u asi u raifky a dat ji do sedlinu. Tak to podle tech novin udelal ten hokejista podle jeho navodu. Bylo to tenkrat nekde u plzne a nekdy v beskydech. I ten hokejista tam sedaval tehdy
+5
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 2. 2017 9:44 | pozorovatel

A nebyl to náhodou Bláha co prodal tomu hokejistovi Nedorostovi Shedlin? Tuším, že byla "reklama" na idnes.cz..
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 2. 2017 9:39 | kukačka

shodou okolností tito tři patřili mezi kluky, kteří nejvíce razili produkty shedlin...doporučuji mast na popáleniny
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 2. 2017 9:00

Miklík, Jiroušek, Bláha jsou jediní, za které bych dal ruku do ohně. Zemětřesení, které v ES proběhlo, způsobili právě nynější Fénixové svou nenažraností. Stejně jako škody svým klientům. Všechny investice snad kromě stavebka jsou rizikové a každý klient věděl, co podepisuje, k tomu je formulář o riziku. Podepisují jej i klienti IŽP nebo se pletu? Přímé investice do Templetona bylo to nejlepší, co ES do ČR přinesl. Shedlin a zlato už bohužel ne, tady zapracovala chamtivost jak prodejců tak i klientů. Každý věděl do čeho jde a každý věděl, že může ztratit peníze. Od toho máme svobodu a volný trh. Můžeme vydělat, ale taky prodelat. Howgh.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

16. 2. 2017 22:02 | ministr

Tak mě jako nejvtipnější připadá trio Miklík, Jiroušek, Bláha (v opačným pořadí stojí, když jeden druhýmu lezou do zadku na semináři) pokračují v klamání lidí a k tomu si připadali další kávičkový byznys. Chcete investovat? NE? Tak tady máme kafe - to pijete ne? To, že klidntům prodělali v sumě miliony jim je jedno :D Hoši, který by bez okrádání lidí asi pořád stáli na tenisovým hřišti a plácali za pár stovek, teď konečně doplatí na svojí nenažranost. Už se nad nimi stahují mračna! Na každou svini se vaří voda. Budiš jim přáno za ty léta arogance. Sám jsem díky nim přišel o hodně peněz. Jinak prý stále máte možnost dojít na super seminář, na kterým vám tyhle borci vymejou mozek. VALÍ SE DÁL
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

16. 2. 2017 0:12

Zvláštní,napsané automatem? Umis vůbec cesky?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

15. 2. 2017 23:28 | Mirek

Je to jednoznačné. O jaké úrovni poznání to píšete? Co tu není jednoznačné jsou blábolivé příspěvky bývalých a současných poradců EundS.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

15. 2. 2017 22:26 | maša

jako klientka EaS nemám problém s EVO - vždyť dnes mají +2,95 a +3,89 - zdá se že pan Kurhajec na pozadí pekl s panem Patrikem Spiessem, dosavadním manažerem fondů: kdy mu vzali tuto hračku, záhadně začaly EVO stoupat. A pan Spiess podivně doporučil "nezávisle" na FB profilu fondů při rozloučení s nimi investovat do fondů Franklin Templeton - jediných, co má pan Kurhajec na dosah - a zároveň do těch, které zatrhl ještě v době normálního fungování pro Česko a prý i Slovensko - EaS jich zde prodávat nemohli, v Rakousku ano. Vyslechla jsem si argumenty Fénixů - tolik lží o přesunu portfolii - odprodej jednoho a nákup druhého - jsem ještě neslyšela a jiných snúšek nesmyslú jsem ještě neslyšela. Věřím, že ČNB a NBS si posvítí na oba Kurhajce, Křížka, Kumbára - ožrali za volantem a jim podobným a nikdy více jim z popela vstát nedovolí.
+15
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

15. 2. 2017 22:03 | Partners Group andílek???

Jsem zvědavý ci redakce necha příspěvek veřejnosti. Odjeli paní zakladatelé Partners Borkovec a Lukes z OVB protoze okradli tisíce lidí a teď se tu bude někdo tvářit na andílka? toto mi neco připomíná. A přestaňte se zde všichni hrát, že vám jde o klienty !!! Vid 3x link: http://m.penize.cz/vkladni-knizky/17487-pripad-helvag-ovb-se-nechova-jako-seriozni-firma
http://www.investujeme.cz/helvag-opet-na-scene-klienti-znovu-zaluji-ovb/
http://www.investujeme.cz/lukes-a-borkovec-opousteji-ovb-allfinanz-miri-do-partners/
+12
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

15. 2. 2017 18:08 | oko věžě..

Pane Tůmo, máte pravdu, a 100% pravda je příspěvek kukačky, nicméně doplním, pan Kurhajec je šedá eminence, který do distribuce společně s panem Křížkem natlačil zminované produkty a se značne upravenými informacemi o nich školil prodejní sít.. Tak, že valná vědšina poradců byla záměrně krmena špatnými podklady. Prostě jim lhali a tu lež poradci v dobré víře roznášeli.
Hodně lidí také dostali do existenčních problémů.. A to vše s tichým souhlasem těch dvou hoštaplerů v rakousku..
prostě šlo jen o prachy, namastit si kapsu, a jak bude vypadat ten poradce jim bylo vždy jedno. rozkaz zněl jasně.. VALÍME !!!
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

15. 2. 2017 17:22 | kukačka 2

Pokud by jste potřebovali osobně poděkovat, např panu Křížkovi atd., za skvělé investiční rady, tak zítra večer má přednášet v Ostravě v kancelářském centru Homola...
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

15. 2. 2017 21:28 | Honza

Upřímně, u ES sice jsem ještě veden papírově na stavu mezi posledními mohykány, byť se touto činností už delší dobu nezabývám - než to zanikne, licenci si nechávám, abych mohl podávat klientům pokyny - jen na prodej, co si budeme...
A když jsem s firmou ještě žil, nepatřil jsem mezi blázny, co žerou všechny hovadiny "motivační", různé nakázání obchodně diletantské a neetické a naopak jsem byl ten "negáč", kterého slyšet nechtěli. Že mě kolikrát chtěl vyhodit ředitel, který sám vrazil firmě kudlu do zad, je až k úsměvu... To jen na úvod, abych nebyl zaměněn za fanatika, co tuto mrtvolu slepě zastává.
Na druhou stranu uvědomme si, že do Fénixu přešla právě ta nejhorší hovada, díky kterým firma tu pokutu dostala a díky kterým dopadla, jak dopadla. Ti rádoby ménežéři, kteří tlačili obchoďáky, aby nutili klienty hned se upsat, i když ze schůzky/semináře nejsou moudří. Ti, kteří vědomě klientovi lhali, aby nahnali EH za daný měsíc, resp. hlavně za "produkční" půlrok... Ti, kteří razili cestu naprostého diletantství, mlžení a "emočního" prodeje, ne nepodobně ovbákům, partnersákům a spol. A k nim se přidalo pár bláhových, kteří svým vedoucím uvěřili.
Byť považuji Ertrag za sice drahou, ale i do jiných oborů přínosnou školu života (co si budeme, vyřídilce, nějakému tahu na branku, schopnosti prodat hluchému rádio atd. se člověk naučí v jakémkoliv multilevelu či finanční firmě), nekálel bych na něj tolik špíny jako p. Tůma a spol. Ale když po všech těch letech se splnily jeho tužby, není divu, že si do mrtvoly pořádně kopne. Jak říkával na seminářích jistý Aleš Kumbár, firma není zranitelná zvenku, ale zevnitř. A tak se také stalo. Nicméně poplatková struktura nebyla až tak nejhorší, byť co si budeme, v době různých smart brokerů a vůbec internetových aplikací a počítačových možností všeho druhu, je jakýkoliv více-urovňový margeting přežitkem a položkou zbytečně drahou. A ředitelé ředitelů dalších ředitelů, kvanta rádoby vedoucích, kteří fungují, že levá ruka neví, co dělá pravá, to nebylo jen tam.
To si sáhněte, pane Tůmo a spol. na srdce, sami jste vyrostli na přebouchávání IŽP a na tom, že klient neví, co podepisuje a jen slepě věří "poradci", který má dnes desky tyrkysové, před rokem měl tmavě modré, příští rok bude mít zase jiné...
Nevhodné produktové partnery považuji za diletantství, nikoliv za zlý úmysl. Že při tolik let trvajícím fungování v branži dokázali je nerozeznat, to je tristní.
Každopádně, ať p. Tůma o "dvojích" poplatcích (které byly pořád levné proti tomu, co jeho chlebodárce měl jako nosný bod zisků firmy) žvatlá, jak chce, jsem rád, že nějaké varování před Phoenixem běhá po internetu.
A buďme realisté, rozhodně to nejsou ti napravení, kteří by sekali dobrotu. Jejich lhaní klientům a nucení jich, aby po roce prodali fondy, co nevydělaly ještě ani na poplatky (takže je klient mínus ušlý zisk, poplatky, kurz a další poplatky jim za nový úpis), je už řešeno ČNB. Tak tedy doufejme, že ČNB nebude laxní, jako byla k mnohým případům, a zakročí rázně.
+17
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

15. 2. 2017 19:39

není to tak jednoznačné, jak z Vašeho pohledu soudíte, ale není důvod se dohadovat, každý vychází z jiné úrovně poznání věci..
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

15. 2. 2017 18:30 | Mirek

V dobré víře nemohl pod E und S nikdo pracovat a něco roznášet. Jedině snad naprostý blb. A naprostý blb by neměl nikomu radit kam a jak investovat. Takže každý, kdo má všech pět pohromadě a něco o kolektivním investování ví, musel dobře vědět, co dělá.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

15. 2. 2017 17:17 | kukačka

pro větší orientaci :)
v současném ES Cz zůstali už více méně neaktivní jednotlivci, se kterými firma postupně ukončuje činnost
bývalý majitel ES Zettl s nejsilnějším partnerem Panem Miklíkem se snaží mimo MLM na kávu a čaj :) rozjet společnost vion společně s partner bank (s poplatkem za zřízení účtu až někde kolem 130 tisíc plus dalšími zajímavými poplatky které svět neviděl)...zkráceně ES ještě v horším :)
Největší zastánci skvělých produktů typu ICM, Shedlin, EVVE a Evolution Panové Křížek, Kurhajec, Kumbár, Cach, Novák, Štrubl a Olejár se po té co připravili několik set až tisíc lidí o peníze distancují od toho co dělali a snaží se rozjet stejný model, ale s krytím Jung DMS a nově pod platformou Moventum (samozřejmě s poplatkem 57 000) Pro Ty z Vás , které to zajímá již v minulém roce na jaře páni ředitelé řešili jak uteci před ČNB :) viz odkaz..
https://isir.justice.cz/isir/doc/dokument.PDF?id=27401355
zejména doporučuji stranu 9-12, kde pochopíte že těm z phoenixu jde jen o klienty :)
dávám jim všem rok max dva
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

15. 2. 2017 16:02 | Jana

Pokud hledáte pravý Ertrag se vším všudy je tady: http://www.vion-invest.com/
-2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

15. 2. 2017 10:29 | Kokso

Nechlastej po ránu.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

Spočítejte si

Finanční rezerva

měsíců
%
měsíců

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Michael Kocáb

hudebník a politik

Pavel Kysilka

ředitel České spořitelny

Michael Kocáb
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů
×
Pavel Kysilka
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services