Duel: Zákaz kouření. A všude!

Ach tak, já netušil, že kouření je u kodisků otázkou rasovou . . . :-) tak to pak jo.

Tak já vám to řeknu, když to sám nechápete. Svatba je soukromá akce pro uzavřenou společnost a reataurace kvůli ní na potřebnou dobu neposkytuje služby pro veřejnost. Kuřáci nejsou uzavřená společnost, ale část veřejnosti vyčleněná podle nějakého kriteria, podobně jako kdybyste restauraci provozoval jen pro černé, jen pro ženy a podobně. Ve vašem pojetí to vypadá jako jakýsi kuřácký apartheid.

Nikoliv. Opravdu nejde o právo na svobodu kouření. Jde o to, že do restaurace označené a provozované jako kuřácká, nema lezt nikdo komu to vadí. Zákon by se měl spíše jmenovat zákon o právu dostat nažrat na cizí úkor. Mimochodem - nikdo z pětačtyřiceti diskutérů mi nevysvětlí, jak to vidí s tou hospodou zavřenou kvuli privátní svatbě, proč je to jinak?

Celý problém spočívá ve špatném označení problému ! JEDNÁ SE PŘECE O OCHRANU NEKUŘÁKŮ !!! Přímo by se měl projednávat zákon NA OCHRANU NEKUŘÁKŮ. Vysvětlím: Jak by se Vám líbilo, kdyby matka s dětmi na výletě, zašla do restarace/hospody, aby se občerstvili a požádala by kuřáky, aby uhasili cigarety - z důvodu ochrany zdraví svých dětí. Poslali byste jí do další restarace/hospody 5-10 km dále. Nebo byste použili hrubé násilí a fyzicky ji napadli, nebo dál kouřili bez ohledu na děti.
A co kdyby to byla nastávající mamina.... byla by Vaše reakce stejná ? A jaký je to rozdíl, pokud Vás o totéž požádá žena-kardiak, která má s cigaretovým kouřem stejné problémy.

A proč STÁLE MLUVÍTE O SVOBODĚ KOUŘENÍ,O PRÁVU NA KOUŘENÍ.
A MÁ KAŽDÝ NEKUŘÁK PRÁVO NA VZDUCH BEZ CIGARETOVÉHO DÝMU ???

A MÁTE VŮBEC PRÁVO NIČIT ZDRAVÍ DRUHÝM OBČANŮM ?
------------------------ Způsobili jste si to sami - KUŘÁCI.
Vaše BEZOHLEDNOST - kdy si zapálíte vedle člověka, který se přišel najíst, nebo na zastávce tramvaje či autobusu, kde čekají rodiče s dětmi.
Vůbec si neuvědomujete, že OBTĚŽUJETE - pro mnohé to je , kromě ničení zdraví, NĚCO VELMI NEPŘÍJEMNÉHO... SMRAD, ZÁPACH.
A neberu jako argument, že tu smrdí auta či cokoliv jiného, co si vymyslíte. Jsou kolem nás také ZLODĚJI či VRAZI - a přece také nebudete krást či vraždit.
AŽ se narodí nemluvně, kterému lékaři dají ihned zapálenou cigaretu,ABY NEZEMŘELO - budu kouření považovat za NUTNÉ K ŽIVOTU. Do té doby je KOUŘENÍ jenom ZLOZVYK, kterým OBTĚŽUJÍ KUŘÁCI NEKUŘÁKY. ---------------- Skutečně jde o PRÁVO či SVOBODU kouření ??? ------------------------------ --------------------

Však motoristé také regulováni jsou. Vy nemáte na značce zelenou nálepku z testu emisí? Bohužel auta s nulovou produkcí škodlivin se zatím nevyrábí a zakázat silniční dopravu zatím taky bohužel nelze, s ohledem na nevyhnutelný kolaps společnosti v takovém případě. Kouřit v restauraci ale nikdo nemusí.

Kdysi jsem četl, že závislost způsobuje člověku stav praticky totožný vymytím mozku. Tato diskuze ukazuje, že to zřejmě bude pravda.

Pro někoho ano, pro někoho ne. Ale pokud patřím do druhé skupiny tak se půjdu najíst tam , kde se nekouří. A víte určitě stejně dobře jako já, že v době oběda se ve většině restaurací nekouří a jsou i restaurace kde se nekouří vůbec. Ale je to právě ta svoboda volby.

Stejnou logikou byste mohl postupovat proti motoristům, kteří terorizují chodce násobně škodlivějšími výfukovými plyny na většině veřejně přípustných míst. Vaše "logika" je jednoduše zvrácená a nenapravíte to ani blábolením o kuřácích teroristech :-)

Obtěžovat druhé kouřem je možné pouze mimo prostory ke kouření určené tedy mimo kuřácké restaurace (nebo z historie např. kuřácké vagony). Pokud zrušíte tyto kuřácké prostory, pak tím naopak způsobíte, že kuřáci budou skutečně obtěžovat lidi v prostorech, kde to ostatní nečekají (typicky před hospodou).
Skutečnost, že spotřební daně nejdou do zdravotnictví nic nemění na faktu, že kuřáci svými daněmi dramaticky přeplácejí následky spojené s kouřením.
Na malém městě nebo na vesnici už dnes mohou zastupitelstva rozhodnout o zákazu kouření v té jediné hospodě. Pak by se ukázalo, jestli ta hospoda přežije nebo ne. Proč ale zakazovat kouření v hospodách plošně i ve velkých městech, kde je nekuřáckých hospod už dnes drtivá většina. Ať si to řeší občané na místní úrovni. Proč to řešit centrálně celostátně?

Pletete si právo a svobodu. Máte svobodu jít do kuřácké nebo nekuřácké restaurace, ale nemáte právo na návštěvu restaurace, ať už kuřácké nebo nekuřácké. To je svoboda provozovatele, jestli pro Vás restauraci (kuřáckou nebo nekuřáckou) zřídí. Vaši svobodu nikdo neohrožuje. Jediné svobody, které jsou oním zákonem ohroženy je ta svoboda těch provozovatelů restaurací a svoboda kuřáků kouřit v kuřácké restauraci.

Ale na vesnici už může zastupitelstvo demokraticky rozhodnout, že se v té jediné hospodě kouřit nesmí. Proč tedy zakazovat kuřácké restaurace plošně i ve velkých městech, kde je nekuřáckých restaurací již dnes drtivá většina? A bez toho, že by to měli provozovatelé kýmkoliv nařízeno.

Předně, v drtivé většině kuřáckých restaurací se v době oběda nekouří. A pokud se chcete najíst, můžete jít do nekuřácké restaurace, kterých je ve velkých městech už drtivá většina.

To je právě Váš problém, že věci posuzujete výhradně podle sebe. Posuzujete tak ale věci, které se týkají všech.

Tak jo, ať je po vašem, když na tom trváte. Prohlašuji, že je normální jíst a pít v zahuleném prostředí, protože oblaka smradu ke konzumaci jídla a pití přirozeně patří. :-)

Ale, ani bych neřekl, do restaurace jdu s tím, že tam ten smrad bude a přesto si tam to pivo dam(a nebo ne) a na koncert si zajdu i přes nadměrné decibeli poškozující sluch (a nebo nezajdu) je to o svobodné volbě. A třeba moje matka na koncert nejde kvůli tomu, že ji ten hluk vadi ( raději si to poslechne doma) a určité kvůli tomu nebude nový zákon.

Tomáš Kindl řekl: "V minulosti bylo normální, že jsou nemocnice, školy i autobusy zakouřené. Lidé, nekuřáci i kuřáci, si tam později rádi zvykli na čistý vzduch." Pan Kindl je mladý člověk, tak nechápu, kde tu informaci o kouření v nemocnicích, školách a autobusech vzal. Je mi přes 62 let a celý můj život zákaz kouření v těchto třech místech vždy platil. Samozřejmě se našli tací, co ho porušovali, ale oni se najdou i dnes. Naopak, mám pocit, že kdysi nebylo kouření u mládeže tak rozšířené, jako je dnes. Abychom nedopadli jako Američané za prohibice. Zakázané ovoce nejvíce chutná!!!

nezavrou. Meri se hluk vne restaurace, aby neposkozoval v okoli. To by museli zavrit kdejakou diskoteku.

Ano proto existuji limity na hluk. Kdyby existovala restaurace, kde je hluk takovy, ze vam nici zdravi (sluch), tak ji zavrou. Bez debat.

Kuřáci do státního rozpočtu ročně nalijí asi 70 mld Kč a celkové výdaje na zdravotnictví jsou někde okolo 300-350 mld. Myslím, že oni si za svoji léčbu zaplatí(předplatí) dostatečně. Nemyslíte si snad, že jenom nemoci z kouření a jejich odstraňovaní tvoří více než 20% z nákladů na celé zdravotnictví? (tam spadá naprosto vše včetně platu lékařů či provozu sanitek) PS: tím nechci kuřáky obhajovat, jsem nekuřák souhlasící se zákazem kouření v hospodách, jen uvádím věci na pravou míru

No vidíte a to je přesně ta situace. Taky máte nárok na ochranu před nedobrovolnou konzumací hluku a měl jste to řešit a vyžádat hygienické posouzení. Ale to není situace, kterou uváděl kolega Marek a ke které jsem se vyjadřoval.