Diskuze: Očima expertů: Je nás pořád míň a stárneme! Bude na důchody?

Demografický vývoj v Česku není příliš pozitivní. Máme se bát, že za pár desítek let nebude dost peněz na vyplácení důchodů? Zeptali jsme se šéfa důchodové komise Martina Potůčka, zástupce penzijních společností Aleše Poklopa, demografa Tomáše Fialy, Jiřího Rusnoka z ČNB a dalších osobností.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

12. 6. 2015 14:37, Pavel

On by se možná postaral, kdyby mu stát více než polovinu výdělku nesebral.

To se snadno řekne: "Postarej se". Ale jak se postarat, když stát skoro všechno sebere?

Zobrazit celé vlákno

+4
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

12. 6. 2015 6:19, Miroslav Láska

Možnosti tady jsou. Nespoléhat se na zastaralý model "Mám práci, kterou mi někdo dává, tak bych se měl mít dobře.", ale i sám něco podniknout. Každý má silné stránky, které se dají prodat. Obraťte se na mě a něco vymyslíme.

Zobrazit celé vlákno

-2
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 31 komentářů)

27. 7. 2015 21:58 | Petr

KAŽDÝ by se měl o svuj důchod spravedlivě zasloužit. Kdo nemaká ať nežere. To je logika. Samozřejmě zohlednit OPRÁVNĚNĚ postižené. Proč mám odvádět 20 litrů 30 let do systému a pak 5 let do smrti brát 15. A to na to budu proti jinym dobře.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

18. 6. 2015 18:41 | Pavel

Tím se člověk z donucení stará o důchody právě vyplácené. Ale co s ním, až on bude starý, to neví ani křišťálová koule, a ten člověk nemá šanci se o to postarat (protože nemá z čeho).
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

18. 6. 2015 16:52 | Tomáš Fiala

Důchody se nezvyšují. Pouze (často nedostatečně) valorizují. A ty mimořádné valorizace jsou většinou pouze nedostatečnou kompenzací předchozích nízkých valorizací. Mzdy stále rostou rychleji než důchody.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

18. 6. 2015 16:50 | Tomáš Fiala

Člověk se přece aktivně stará o své zajištění na stáří tím, že pracuje a ze své mzdy řádně platí sociální pojištění.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

17. 6. 2015 8:59 | josef

Mozna ne cerna dira, ale letadlo urcite. Navic ma korupcni potencial - politici si zvysovanim duchodu kupuji hlasy, to je ted take videt.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

16. 6. 2015 22:28 | Pavel

Je to černá díra, a to z jednoho prostého důvodu. Nikoho nenutí se o své zajištění na stáří aktivně starat, a proto jednou nutně musí skončit krachem. Bez motivace to prostě nemůže fungovat.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

16. 6. 2015 16:51 | Tomáš Fiala

Průběžný systém není žádná černá díra. Náklady jsou minimální a zbytek se použije na výplaty důchodů, nic se nezhodnotí inflací ani nevhodnými investicemi.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

16. 6. 2015 16:49 | Tomáš Fiala

Při podpoře porodnosti by se důchodový věk nemusel zvyšovat tak rychle, počet důchodců na 100 produktivních by tolik nenarostl a nesnižoval by se tolik počet původních obyvatel ČR.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

16. 6. 2015 9:48 | Proč

proč do nekonečna volíš soukromopodnikatelské strany a ne tu, která chce posílit roli státu a tedy i vyšší příjmy do rozpočtu? Komu není rady, tomu není pomoci. Proč si myslíš že když fabriky vlastní miliardáři a nebo zahraniční společnosti či jednotlivci a ročně tak odchází jen do ciziny kolem 300 mld. Kč že je to lepší než kdyby to vlastnil stát ? A když státu nevěříš, tak nevěř ani jeho armádě, policii, soudnictví.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

14. 6. 2015 7:51 | Pavel

Jenže to má malý háček. Jakou budou mít penzi (a z čeho se bude platit) ti, kteří většinu svého života museli házet peníze do černé díry průběžného systému, a proto se nemohli na vlastní stáří zabezpečit.
Takto chtěli změnit penzijní systém naši politici už začátkem 90. let, s tím, že ty náklady se pokryjí z privatizace státního majetku. Státní majetek je zprivatizován, výnosy prožrány a na reformu penzí nic nezbylo.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

14. 6. 2015 6:03 | RentMaster

Sorry všem, hlavně politikům, kteří vymýšlejí "systém". Já se musím smát! Nač je neustálé odvádění peněz do společného měšce, odkud jsou pak nespravedlivě přerozděleny? Ať se odvádí, ale každý ať si odvádí na svůj vlastní důchod. Ten, kdo vydělává, platí a odvádí, bude mít penzi. Netáhla, nemakačenka, cigáni a další verbež, nebudou mít prostě nic, nebo jen základ, který stát, nad rámec vlastních odvodů, poskytne spravedlivě všem, včetně těch, co si na důchod platí. Vyřešeno!
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

13. 6. 2015 20:31 | Maum

Velmi bych ocenil, pokud bych se této pyramidové hry vůbec nemusel zúčastňovat.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

13. 6. 2015 12:57 | Ficus

Ať mne stát na každé výplatě (několik desetiletí) neokrádá o peníze, a já si na důchod našetřím. Nepotřebuji s tím živit stádo lemplů. Já vím nejlíp, jak naložit s penězi.Stát ať si trhne.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

12. 6. 2015 20:55 | mai

Karle píšeš nesmysly.Ve vyspělých bohatých zemích mají splněné všechny 3 body a přesto mají porodnost také nízkou a naopak v afrických zemích neplní ani jeden z bodů a přesto jich přibývá.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

12. 6. 2015 14:37 | Pavel

On by se možná postaral, kdyby mu stát více než polovinu výdělku nesebral.
To se snadno řekne: "Postarej se". Ale jak se postarat, když stát skoro všechno sebere?
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

12. 6. 2015 13:07 | Bodlák

Rozumbradové směřující servilně vlezprdelkovsky k 1% majetkově zajištěných ze zdrojů budovanými zbytky světových obyvatel by nás rádi přesvědčili,že staré lidi zajistí celosvětové stěhování národů,které vyrobí dostatek otroků na další rozkrádání,ale v žádném případě stáří nikomu neosladí,spíše mu ubere už na tak rozkrádaných zdrojích a podivně rozdělovaných mzdách i za neužitečné činnosti a to z pohledu lidí zajišťujících lidské přežití genocidně a nespravedlivě,tedy tato cesta rozhodně vede jen do pekel.Bankovní systémy se podílí na katastrofě penzistů jako nenasytní predátoři.Stabilizace i minimálních úspor pracovitých lid je první cesta k zajištění stáří.To by ovšem muselo být zajištěno silou státních mocí bez rozdílu velikostí st. útvarů.Dnes vložíte na účet banky tisícikorunu,nesáhnete na ni a za rok budete dlužníkem této zákeřné instituce,která přestože toto Vaše zboží zdatně zobchoduje, ještě Vás jako věřitele okrade.Státy své občany nechrání, zastrašují je škodnou puštěno ze řetězů,aby z našich strachů těžily.Tento hnusný světový řád je původcem nezabepečenosti starých, mladých,všech bezmocných bez zločinných úmyslů,i když si z jejich práce platí hlavně vlastní zabezpečení krutě a bezohledně ve spolupráci s náboženskými a jinými preferovanými strukturami.Člověk je ve skutečnosti nejhorší bestie,když se vydaří.Demografie je jen další oblbovák všech nemyslících naivů.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

12. 6. 2015 12:59 | radim

Já si myslím, že ve výpočtech není započteno snižování průměrného věku. Například výsledek zvyšování věku odchodu do důchodu není v tom, že lidi budou déle pracovat a o více budou dávat státu odvody a daně a o to později brát důchody. Výsledek je ten, že lidi, kteří ve věku 40 - 50 let nedokáží v dnešním personálním prostředí získat práci a udržet si ji, jsou decimováni stresem a špatnou životosprávou, kterou přináší nedostatek peněz. A ve finální fázi potom decimováni relativně lehkými chronickými nemocemi, které ale budou nad jejich finanční limity a proto se díky nim vůbec nedožijí důchodového věku. Případně se dožijí, ale s velmi nízkými důchody budou decimováni ještě intenzívněji. Náklady státu na jejich dožívání v období nedostatku práce a následně velice nízkého důchodu budou celkově mnohem nižší než náklady na žití důchodce, který mohl po celou pracovní kariéru intenzívně pracovat aodchází do důchodu s vysokým důchodem a s dost vysokým majetkem. Do snížení nákladů na důchody se dále potom po delší době promítne horší zdravotní stav dnešních mladých lidí způsobený nedostatkem pohybu a nadužíváním léků. Spousta těchto lidí dosáhne vysokých platů a odvede tak vysoké množství odvodů, ale vzhledem ke zdravotním dispozicím z dětství a mládí se důchodu nedožijí. Další snížení budoucích nákladů na důchody podle mně způsobuje úroveň dnešního školství spojená hlavně s inflací českých vysokých škol. Plnou kariéru až do začátku důchodového věku si podle mně užije pouze cca 20 % dnešních nejlepších vysokoškoláků s velmi vysokým IQ. 20 - 40 % nejhoršíh vysokoškoláků , těch s IQ mírně +- kolem 100 IQ bodů, si podle mně kariéru užije pouze prvních 10 - 20 let. Potom už pro zaměstnavatele bude výhodnější tyto lidi propustit a nahradit je novými vysokoškoláky s čerstvými aktuálními školními znalostmi. A tyto starší vysokškoláky nadále nezaměstnávat, stejně jako se to dnes děje s nezaměstnanými 50+. Tito lidé v budoucnu sice prvních 10 - 20 let pracovní kariéry státu odvedou za svou práci relativně vysoké odvody, ale díky chronické nezaměstnanosti v jejich vyšším věku se už důchodu nedožijí a mimo trošky sociálních dávek ty peníze zpátky nedostanou. Dnešní vysokoškoláci mezi těmito dvěmi skupinami budou někde mezi tím. Pokud budou mít větší smůlu, spadnou ve věku 40+ nebo 50+ taky do dlouhodobé nebo aspoň občasné nezaměstnanosti a o to víc se jich důchodového věku taky nedožije. Takže celkově to vidím tak, že to může dlouhodobě dopadnout i docela optimisticky. Pro ty , co dokážou sedožít důchodového věku ve zdraví, s dobrým důchodem plus ještě s nějakým dobrým majetkem.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

12. 6. 2015 12:50 | josef

Kdyz uz se podivame, co maji ve svete, tak bych zduraznil napr. USA, viz treba clanek http://www.finance.cz/zpravy/finance/329497-duchodovy-system-v-usa/
duchodovy vek 66, nahradovy pomer vyrazne mensi nez u nas, na druhou stranu vyssi zasluhovost. V SOUKROMYCH duchodovych fondech meli v roce 2011 aktiva ve vysi 76% HDP, u nas pro srovnani mame v tomto roce v penzijnich fondech aktiva ve vysi cca 32% HDP, tedy vyrazne mene. Pricemz u nas je obri subvence ve vysi statniho prispevku. V USA pouze danove odpocty (ktere mame take). Proc tedy porad lide jako Potucek bojuji proti soukromym fondum??
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

12. 6. 2015 12:44 | josef

Asi jste to nepochopil - Keller rika, zjednodusene receno, ze neni potreba delat vubec nic. Johanisova primo zpochybnuje demograficke prognozy, ale aspon navrhuje nejake ciny.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

12. 6. 2015 12:37 | erik2

zvláštní že Naďa Johanisová má +8 líbí a Jan Keller, který cituje stejný zdroj má -4 líbí.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Stránka 1/2

Předchozí

1

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2024

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Jakou kartu dostanete? Podívejte se na přehled podle bank

Jakou kartu dostanete? Podívejte se na přehled podle bank

Galerie platebních karet, které banky v Česku nabízejí k účtům. Chtěli byste raději vesmírně...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Takhle vám vysajou účet. Podívejte se na triky podvodníků

Takhle vám vysajou účet. Podívejte se na triky podvodníků

Přijde e-mail, SMS, zpráva na Facebooku. Píše banka, doručovací služba nebo i finanční...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Tomio Okamura

senátor a podnikatel

Václav Klaus

politik

Tomio Okamura
ÚSPĚŠNOST
100,00 %

z 29 duelů
×
Václav Klaus
ÚSPĚŠNOST
47,06 %

z 17 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services