Petr Borkovec z Partners: Finanční poradenství se bude muset změnit

O čem se tady pořád hádáte? Partners, OVB a jiné agentské společnosti chtějí tvořit obraty. Proto využívají MLM systém, který je vhodný pro tento účel. Motivování a vymývání mozku není nic nového ani tajného. Nezávislost je fiktivní. Exkluzivní produkty jsou jenom prodejní marketing. Kariéra je nastavená tak, aby člen byl neustále tlačen do obchodu. Kariéra = více peněz, více lidí, více obchodů. Někdo to dělá špatně, někdo dobře. Každopádně mohu z vlastních zkušeností napsat, že MLM systém ovlivňuje chování zprostředkovatelů. Kdo tvrdí že to tak není, tak lže. Kdo nechce, aby ho MLM firma vedla podle svého uvážení, nebude pro takovou firmu pracovat. Tak to prostě je.

Vtipné sledovat diskusi. Asi se neshodnete, chlapci. To už se prostě někdy stává (-: Tak snad alespoň trocha respektu z obou stran, protože pravda nemusí být úplnějednoznačná.

Vždycky mne fascinuje, jak lidé z ostatních firem mají nastudovanou Partners tak dokonale, že vědí všechno a ve skutečnosti nevědí nic. Co Vás to tam učí? Máte to všechno trochu pomotané :-) a Vaše veřejné informace jsou vedle jak ta jedle.
K druhé části se ani nebudu vyjadřovat, protože o mě nic nevíte a akorát střílíte od boku. Bohužel trochu mimo, ale pobavilo mě to.
Děkuji Vám za obohacující zážitek z naší diskuse a přeji Vám mnoho úspěchů! Ivo B.

Takže jste nám ukázal, že to děláte pro peníze a ne pro klienty, protože kdy jste to dělal pro klienty, tak vás bude zajímat lepší varianta. A těch 300.000,- sankce jste klidně mohl přiznat, vždyť je to veřejná informace.
Ale vy zatím jenom děláte z klientů nesvéprávce blbce a nutíte je spořit v IŽP. Bravooo, tleskám této demagogii. K lepším provizím se dostanete, když budete dělat lepší práci a nebudete nad sebou živit armádu darmožroutů v podobě M1,M2,M3,D1,D2,D3 :-) Ježiší, co vy jste za nováčka, s takovým b****m jsem se hodně dlouho nesetkal :-)

Řekl bych, že buď velmi málo nebo vůbec nic a to z několika důvodů: a) změnit dres bych musel chtít nejprve já b) netoužím s Vámi spolupracovat c) že máte vše lepší je opět subjektivní (lepší produkty a vyšší provize jsou navíc v dost zásadním rozporu), dokažte mi to a pak se teprve uvidí d) když po mě tolik toužíte, jistě mě vykoupíte z otrokářství sám :-)
Ivo B.

Nahrávat už nic nemusíte. Váš citovaný text jsem dohledal. Pouze ne v produktovém manuálu pro nováčky, ale pro zkušenější poradce, kteří již ví, jak je tento slovní obrat myšlen.
Když se vrátím k Vaší otázce „Lžete tedy vy nebo manuál?”, domnívám se, že ani jedno. Ovšem je třeba rozlišovat mezi postojem, co je správné a co je účinné. - životní pojištění slouží primárně k zajíštění rizik - to je názor odborné veřejnosti, se kterým plně souhlasím a řídím se jim vč. kolegů v mém okolí - investovat přes životní pojištění je v naprosté většině případů méně výhodné, než přímou investicí do podílových fondů - taktéž souhlasím, výjimky existují (ale z mého pohledu na úkor ochrany klienta, a proto nejsem jejich zastáncem) - klient má větší kázeň investovat přes IŽP než přes fondy - smutný fakt, se kterým bohužel musím souhlasit, protože jsem si ho ověřil z vlastní zkušenosti
Lidé vnímají pojišťění jako povinnou platbu, kterou skutečně je, protože Vám jinak hrozí zánik pojištění. Oproti tomu přímá investice do fondů je dobrovolnou záležitostí (pokud neklamete lidi, že tomu tak není). To vede k tomu, že když lidé cítí finanční nouzi, mají tendenci jako první sahat na svá spoření (bohužel, ta nejhorší varianta) a životní pojištění bývá až na posledním místě, odkud získávají prostředky navíc.
Další věcí je možnost vybrat si úspory. Výhružka sankcemi na mnoho lidí funguje.
Když tedy vezmeme v potaz, že cílem mě jako finančního poradce je zajistit, že klient bude mít v určitém okamžiku (zde se bude jednat pravděpodobně o důchodový věk) dostatečný peněžní obnos, dokážu si představit, že u některých lidí bude snažší a bezpečnější toho dosáhnout skrze IŽP než formou přímé investice. Důvodem je to, že tito lidé nebudou schopní dodržet zamýšlený investiční horizont (odkup bude z fondů jednoduchý a bez dalších sankcí), ani strategii toho finančního plánu (nedodrží platební morálku).
V takovém případě mohou a bohužel i slouží nevýhody IŽP (nedostupnost prostředků, sankce za ukončení, povinnost plateb, apod.) jako "ochrana" klienta, že skutečně dodrží plán a tím pádem bude mít požadované prostředky.
Shrnutí: Výrok v manuálu nepovažuji za zcestný, ani lživý a stejně tak si nemyslím, že by byl v rozporu s tezí, že pojištění je od slova pojistit se. Sám v naprosté většině případů preferuji a doporučuji investovat přímo do fondů, ale dokážu si představit, že bych použil i variantu přes IŽP. Znám několik takových lidí, pro které by to byla jediná cesta. Mělo by to ovšem význam jen s produkty a fondy IŽP, které nemají zdvojené management fee a i ostatní poplatky jsou u nich příznivé.
Nejsem daňový poradce a přiznávám, že zde bych trochu hádal. Principiálně je těch 30% od začátku uloženo na účet mimořádného pojistného jako bonus. Jaké přesné daňové podmínky se vztahují na tyto bonusy od pojišťovny nevím, děkuji za zajímavý podnět. Výnosy z bonusu jsou daněny dle platné legislativy v okamžiku vybrání klientem.
Také děkuji. Ivo B.

A ještě jedna věc,když nejste ten otrok. Kolik vás bude stát vykoupení z věznice Partners, když vám nabídnu mnohem lepší servis a zázemí, lepší produkty pro klienty, lepší obchodní systém a vyšší provize, než máte teď? Děláte to snad pro klienty,takže byste měl přestoupit, ne? Pochlubte se, za kolik byste se musel vykoupit, vy, finančně gramotný občan ČR :-)

Asi vám to budu muset nahrát na ulož.to, když jste to "nenašel" :-) Naštěstí lidé umí číst a opravdu si udělají o této diskuzi obrázek. Jen mi ještě řekněte, jak vracíte těch 30%, když říkáte, že to opravdu vracíte. Klienti tento příjem zdaňují, nebo jak to je , z daňového hlediska? S PRAVDOU ven.
Děkuji.

Fanatik možná, otrok určitě ne :-). Naštěstí lidé si o naší diskuzi udělají vlastní obrázek.
Zálohy podle Vás tedy neexistují? Odcházíte z obchodu aniž byste zaplatil? Mimochodem děkuji za kompliment, že jsme slušný podnik, neboť naprosto splňujeme Vaše slova: „Dokonce ve slušných podnicích to funguje tak, že pokud nejste spokojen, dají vám slevu nebo nechtějí zaplatit vůbec.” Přirozeně, že pokud klient není s mou službou spokojen tak nezaplatí :-).
Už jsem se k tomu myslím vyjadřoval. Existují dvě služby: plánování a zprostředkování. V zahraničí na to máte 2 lidi, já to dělám dohromady. Že to má každé svou hodnotu je přirozené. To, že někteří "finanční poradci" předstírají, že poskytují obě služby a ve skutečnosti jen tu druhou, ale chtějí být 2x odměněni považuji za smutné a neseriózní.
Produktem Partners je firma, s tím naprosto souhlasím a opět to není nijak v rozporu s tím, že i lidé, kteří chtějí dělat pouze poradce jsou u nás vítaní, jsou respektovaní a dostanou prostor se realizovat.
Cituji: „Za jak dlouho se stane z nováčka profesionál? Za dva, za tři roky, za 5 let? Podle vás za týden, po prvním školení.” - Nikdy jsem nic takového neřekl.
Manuál jsem četl, dokonce jsem Vaši citaci vyhledával i elektronicky, zda jsem to nepřehlédl a nic. 30% skutečně vracíme, to není lež, ale fakt. Příště než se budete někoho snažit obvinit a následně usvědčit ze lži, doporučuji ověřit si fakta.
Mějte se fajn, končím diskuzi. Ivo B.

Crrrrrrrrrr, budíček, probuďte se, pane Bečváři. Všechno je JINAK, jen musíte mít informace z více zdrojů a ne jen z jednoho.
Psal jste, že klient za finanční plán platí referencemi a reference chcete už ve chvíli, kdy pro klienta nic neuděláte. A za hotel já platím až po skončení pobytu. Dokonce ve slušných podnicích to funguje tak, že pokud nejste spokojen, dají vám slevu nebo nechtějí zaplatit vůbec. Provize je tedy druhá cena, kterou klient platí? Takže nakonec latí dvakrát, i když dostane špatné řešení? To je super byznys, pro vás.
K poradenství a náboru, každý, kdo chce dělat poradce, je v Partners brán za exota, neboť produktem Partners je firma, tak se to učí na každém školení Partners po celé ČR. Za jak dlouho se stane z nováčka profesionál? Za dva, za tři roky, za 5 let? Podle vás za týden, po prvním školení. Takovéto názory jsou hodně úsměvné, papouškující vedení firmy.
S vaší slavnou etickou komisí jsem měl zkušenosti, takže to není subjektivní názor, ale objektivní tvrzení, opět potvrzeno z více zdrojů, od více lidí, kteří v Partners byli.
A k IŽP, projděte si manuál, nechtějte rady zadarmo, když vy si za ně necháváte platit dvakrát. A 30% vracíte? Nelžete prosím
Je mi z vás smutno, že jste takový fanatik a otrok Partners.

Ještě k těm poplatkům. Nevím, zda jste narážel na poplatky, ve kterých je skryta provize poradci či další poplatky obsažené v produktech, každopádně např. právě v IŽP skutečně vracíme lidem 30% ročního pojistného. Znáte někoho, kdo to dělá taky? V ostatních poplatcích přirozeně tlačíme na finanční instituce, aby poplatky neúčtovaly vůbec nebo byly nižší oproti trhu.
Ivo B.

ad reference) Je běžné, že člověk v souvislosti s využitím služeb či nákupu nějaké zboží nejprve obdrží informace o produktu/službě, dozví se výhody, získá informaci o ceně a v případě služeb o tom, jak to bude probíhat. Pokud učiní rozhodnutí využít takovou službu/koupit produkt, zaplatí.
Př. Podle výše uvedeného fungují soukromí lékaři, nákup zboží v obchodě nebo třeba hotely či masáže.
Proč na konci první schůzky? Protože klient získal potřebné informace a učinil rozhodnutí, že chce zpracovat FP (v hotelu také platíte za to, že jste chtěl ubytování, ne až následně pokud jste s ním byl spokojený - kvalita služby je přirozená pokud člověk chce podnikat dlouhodobě a tudíž je pro něj jeho reputace klíčováú. Btw: většina lidí už na první schůzce získává velmi mnoho užitečných informací.
Vracíte poplatky? Ne, proč? To je naše odměna za zprostředkování, ze které žijeme. Vy vracíte svou mzdu? Rozdíl mezi tím, zda bude člověk spolupracovat se mnou anebo na přímo s finanční institucí je ten, že za stejné nebo dokonce nižší peníze získá zpravidla mnohem více a ve vyšší kvalitě.
ad nábor) Důraz na nábor se s kvalitou služby nijak nevylučuje, pokud je to dobře systémově ošetřeno. Domnívám se, že velkou a úspěšnou firmu vybudujete jen a pouze tehdy, když bude dynamicky růst (a obsadíte trh) a zároveň budete hlídat kvalitu Vaší práce.
ad etická komise) Můj komentář vychází z vlastní zkušenosti s etickou komisí a z osobní znalosti několika jejích členů. Dále také ze znalosti vedení společnosti a jejich názorů. Čím je podloženo Vaše subjektivní hodnocení?
ad IŽP) Můžete mi prosím sdělit ve které kapitole (podkapitole) jste výše uvedená slova nalezl? Nikde jsem je totiž neobjevil. Pouze jsem našel první větu v kapitole životní pojištění, která zní: „Životní pojištění je především nákup pojišťovací služby.”
Cítím se tedy naprosto v souladu s produktovým manuálem.
I Vám hezký den. Ivo B.

Dobrý den, rád Vám pomohu. Kontaktujte mne prosím emailem nebo telefonicky (http://lide.partners.cz/ivo.b ecvar)a domluvíme se na dalším postupu.
Ivo B.

Poradenství je o finančním plánu, za který u nás klient platí referencemi. – Proč tedy chcete reference na konci první schůzky? Děláte snad poradenství na první schůzce? A vracíte klientovi poplatky, které zaplatí ve vámi sjednaných produktech?
Naopak na každém kroku mi byl na srdce kladen důraz poskytovat kvalitní službu, na kterou mohu být hrdý a za níž se budu rád vracet. – Tak to jste asi UFO, nechodíte na školení, nestýkáte se se svým vedoucím a žijete v jiném světě. Důraz je kladen na nábor.
Každý případ se řeší a v případě prokázání pochybení dojde až k etické komisi (nikomu bych nepřál se před ní obhajovat, stačilo mi být svědkem) a následným sankcím, které mohou vést až k vyloučení poradce z Partners. – Etická komise, aneb silnější pes m**á. Kdo má výsledky, má pravdu :- )
Osobně sdílím Váš výše citovaný názor na pojištění a všem svým klientům maximálně investiční složku potlačuji. Pokud je mi známo, tímto názorem se řídí i všichni mí kolegové v Partners, které znám a je také součástí základního vzdělávání nováčků v Partners a tedy nutným ke složení vstupních zkoušek. – Podívejte se do produktového manuálu, co se o tom píše. Cituji: „Obrovskou výhodou IŽP je výrazně vyšší investiční kázně střadatele. Pojišťovna donutí klienta spořit. I kdyby IŽP mělo mít vyšší nákladovost. „ Lžete tedy vy nebo manuál?
Mějte krásný den a vyndejte si hlavu z p****e.

Musím souhlasit s Ivem čeříte vodu, ale proč říct nedokážete. Náhoudou Ivovy příspěvky se mi líbí, mají hlavu a patu. Zhruba do jednoho roku chci řešit hypotéku, mohl by jste mi poradit? nemyslím že to zvládnu sám. díky moc za odpověd.

Děkuji za odpověď. Nebyl jste ani konkrétní, ani jste neuvedl jediný důkaz. Zkusím to tedy ještě jednou. Můžete uvést konkrétní nesmysl (použijte prosím citaci výňatku některého z mých příspěvků, kterou považujete za nesmysl)? Můžete nám poskytnou důkazy o tom, že je to nesmysl a že si vymýšlím (odkaz na objektivní zdroj informací, či jiný relevantní důkaz)?
Děkuji, Ivo B.

Tak jednoduchý důkaz, třeba přímo od vás, každý váš příspěvek je jen pouhé papouškování nesmyslů.

Můžete prosím uvést konkrétní nesmysly, které papouškujeme a podložit důkazy, že jsou to nesmysly?
Děkuji Ivo B.

Můžete být prosím konkrétní, kde jste se setkal s tím, že by Partners "plivala" na konkurenci?
Přepojišťování smluv po 2 letech (=konci storno lhůty) se bohužel na trhu děje, to nemohu popřít. Ovšem mluvíte o konkrétní zkušenosti s někým z Partners? Pokud ano, můžete být konkrétní, resp. nejlépe o tom informovat centrálu (reklamace@partners.cz)? Případ se prošetří.
Nemohu se přesně vyjadřovat k Vašemu investičnímu případu, mohu alespoň uvést pár věcí na pravou míru. U fondů Partners Universe se platí vždy jen jeden poplatek a to buď vstupní nebo výstupní. Naším záměrem bylo mít pouze výstupní poplatky klesající v čase. To by znamenalo nulové náklady pro klienta, pokud dodrží minimální investiční horizont daného fondu (tři nebo pět let). U fondů Partners Universe 10 a 13 se udělala legislativní chyba, kvůli které jsme museli od určitého data změnit formu poplatků na vstupní namísto výstupních. Pro původní investory tedy platila pouze varianta výstupních poplatků a pro nové pouze varianta vstupních.
Nevím, co vedlo poradce k výběru právě tohoto fondu, každopádně mohl Vám doporučit i jiný. Např. z velkých platforem Pioneer Investments a Conseq.

Krásný den Honzo, nevím zda reagujete na můj příspěvek, každopádně můžete uvést konkrétní příklady pro podložení Vašich obvinění?
Můj názor a názor mých blízkých kolegů na IŽP už jsem zde uvedl. Pojištění je od slova pojistit se, ne si spořit. Cítíte-li se poškozen nebo víte-li o někom, kdo poškozen byl, je tu k tomu alias reklamace@partners.cz.
Poradenství je o finančním plánu, za který u nás klient platí referencemi. Provize jsou na českém trhu započítány do všech finančních produktů bez ohledu na to, zda si ho sjednáváte na pobočce v bance nebo přes poradce. Dobrý poradce s Vámi bude chtít spolupracovat dlouhodobě, a proto není nijak motivován Vás krátkodobě obelhat.
Varianta přímého placení poradce je hezká a sympatická. Bohužel zkušenosti z Velké Británie, kde je to už rok a půl jediný možný způsob dokazují, že naprostá většina lidí, si přímo placenou službu nemůže dovolit. Já chci být užitečný pro více než jen 20% nejbohatších, a proto jsem si zvolil cestu provizních odměn. Překvapivě moji klienti s tím nemají žádný problém, naopak jsou rádi, že je to řešeno takto právě z výše uvedených důvodů.
Pro Vaši informaci průměrný věk poradců v Partners je 37 let. Jeden z nejvyšších na trhu.