Očima expertů: Půjdou „lidi od peněz“ do druhého pilíře důchodového systému?

Kdo jiný by měl mít jasno? Ptali jsme se ekonomů, finančníků a podnikatelů, jestli vstoupí do druhého pilíře důchodového systému.

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

8. 2. 2013 18:26, Marek

Nevěřím, že mi stát za 30let spoření nezmění podmínky, nebo mě jinak
podrazí např. nějakou novelou, která mi úspory zdaní apod..

+13
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

8. 2. 2013 8:46, eďa

Pokud nevím, jak se zbavit či přeprat spoustu prachů, pak i ten druhý pilíř pro ně může být vhodným kanálem.

-2
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 31 komentářů)

11. 3. 2013 10:56 | Kozi

hele, ty totoku, ty by sis hlavne mel neco precist o mizernym pravnim zakladu jak reformy, tak o pruserech tech tvych "penzijaku"a celyho PP v minulosti..a nezer bezhlave vsechno na skolenich, ok ?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

5. 3. 2013 17:11

a chtěl bych zde také upozornit na to že ten kdo vstoupí do druhého pilířě by se ke svým penězům vubec nemusel dostat je tam taková věta že musísplnovat podmínky pro odchod do důchodu ale to není jen dovršení věkové hranice ale také musíte mýt odpracovano 35let bomba ne??
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

28. 2. 2013 19:14 | Kozi

Neuvěřitelně mne pobavilo hodnocení p. Aleše Michla, ekonom, analytika Raiffeisenbank, která s velkým antré do II. pilíře vstupuje -cituji :
"...Ne. Ale u mě je to hodně otázka principu – cpát peníze do produktů dotovaných státem nebo do kterých se stát prostě pořád montuje, je na hlavu. Většina lidí neví a ani se nezajímá, co přesně se za jejich peníze nakoupí, hlavně že je tam od státu úleva…"
Takže tady je názor přímo od zdroje, cením si otevřenosti a p. Michlovi vysekávám poklonu...leckterý finanční poradce asi ale brunátní...
+9
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 2. 2013 13:59 | Vítek

Na příkladu svého otce vím,že již od r.1948 nás stát stále jen okrádal.Otec přišel o mnoho naspořených peněz(byl ekonom).Také já přišel o mnoho peněz na pojištění,které Česká pojišťovna neúročila dle inflace,podraz z Kampeličkami,Česká spořitelna,nepřiznala doživotní vklad na VVK zemřelého strýce a další podrazy,na kterých se především nabalili právníci a např.ze 74000Kč jsem dostal cca 5500Kč.Státním úředům nevěřím ani zblo ze slibů,kterými lákají na vějičku své klienty!!!Ale kdybychom měli stát se stejným systémem jako má Švýcarsko,zřejmě bych opatrně uvěřil a doporučil nabízené produkty i svým dětem a vnukům!
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

15. 2. 2013 10:37 | stepan

Nechápu, proč je proti tomu takový odpor. Také investuji do fondů...Ale při vstupu do 2. piliře to budou MOJE peníze, když zemřu den před důchodem, zdědí to moje děti, ne stát. Když to socialisti zruší, tak se ty penize někam přesunou- do 3. pilíře? Tězko je může někdo ukradnout..
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

13. 2. 2013 16:15 | Rada

Každý v životě něco dokáže. To, že si 95% populace nezaslouží váš obdiv, nic neznamená.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 2. 2013 12:11 | Ales

Dle teto debaty a nazoru. Už chápu proč jen 5% populace v životě neco dokáže.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

12. 2. 2013 16:49 | Rada

Penzijní připojištění mám kvůli příspěvku zaměstnavatele, který mi přispívá několikanásobně více, než vkládám já. Pokud bych peníze nutně potřeboval, mohu PP zrušit. Spoření v PP nemá vliv na budoucí výši důchodu. Rozdílů je samozřejmě více. Nebýt příspěvku zaměstnavatele, PP bych neměl. Zas tak úžasný produkt to tedy není. A bez státního příspěvku (ten je samozřejmě v budoucnu nejistý) by to byl produkt vyloženě mizerný.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

12. 2. 2013 10:59 | Jirka

Nechapu co tu furt resite :-D Furt kazdej jak o to prijde a kdesi cosi ze vas o to pripravi atd :-D Ale zamyslete se kurna :-D Penzijaky at stare ci soucasne mate taky :-D A maji to na starost stejne spolecnosti :-D Totok maji uplne stejne spolecnosti na starost. Proberte se uz......... Kazdej akorad plnou hubu kecu NIC VIC CESKEJ NAROD NEUMI :-)
-2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

11. 2. 2013 21:03 | Rada

V zásadě s Vámi souhlasím. Nízká porodnost má podle mě celou řadu důvodů. Jistě jde i o sobeckost a pohodlnost lidí, kteří mohou mít děti. Jde ale i o obavy z budoucnosti. Rodičovství většinou začíná brutálním poklesem příjmů (často i o víc než 10 tis./měs.), zvýšením výdajů (2+kk a třídveřový hatchback brzy přestanou stačit, k tomu pleny atd.) a pokračuje stresem z toho, jestli vezmou dítě ve třech letech do školky (což většinou nevezmou).
Pak přijde strach ze ztráty zaměstnání (zaměstnavatel musí místo držet jen 3 roky). Pokud vše dobře dopadne (dítě vezmou do městské školky a nebo si rodiče mohou dovolit soukromou školku), je žena zpět v práci. Dítko je ale samozřejmě každou chvíli nemocné, takže jí hrozí vyhazov, v lepším případě jen častý částečný výpadek příjmů. V mém okolí jsem se bohužel setkal i s případem, kdy ženu donutili k podepsání dohody hned po návratu z rodičovské dovolené. Přímo jí řekli, že je to kvůli dítěti. Šlo o velkou zahraniční firmu.
Pokud má žena dvě děti a přijde o místo, je její šance na získání slušného (často i jakéhokoliv) zaměstnání velmi malá.
Pořídit si v dnešní době dvě nebo více dětí chce opravdu hodně odvahy (nebo dostatečně zatemněné myšlení). Osobně nedokážu pochopit třeba to, že obce nechává téměř v klidu to, že až 2/3 dětí, které bydlí na území obce, se nedostanou do školky. Před několika lety se snažil Petr Nečas prosadit celkem rozumný prorodinný balíček. Bohužel neprošel. Prý hlavně kvůli tomu, že by na něj nebyly peníze. Bilion na fotovoltaiku ale bude...
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 2. 2013 16:06 | Petr Ježek

U druhého pilíře jsou výnosy pohádkou pro naivní, kteří netuší nic o inflaci, o klesajících průměrných výnosech dnes i finančních investic a o nevybalancovatelném dluhovém břemeni. Kromě toho se vzdávat svých peněžních aktiv a k tomi i dispozice s nimi tak, aby nebylo možno reagovat na inflaci a tržní situaci může jen opravdový diletant. Soukromou redistribuci finančními trhy jako zcela neproduktivní, neefektivní a nespravedlivou odmítám.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

11. 2. 2013 15:58 | Petr Ježek

Jako ekonom konstatuji, že vidina výnosů investičních společností zcela brání evidovat důvody budoucího růstu tempa inflace a znehodnocení peněžních aktiv. Současně jsou ingnorovány stále více omezené výnosové příležitosti díky prosté nerovnováhy mezi penězi v oběhu a v zásobě a reálnými statky a produktivitou a užitečností s nimi spojenými. Finanční sektor je jako hra s nulovým součtem (resp. hra s velmi omezenými dodatečnými vklady) katastrofálně zatížena nevybilancovanými a nevybilancovatelnými závazky na jedné a pohledávkami na druhé straně. Proto spoléhám na vyšší zdanění bohatců, kteří si ještě neuvědomili, že jejich status je právem (nulová produktivita) ohrožen až na prvním místě. Příliš mnoho byznysu mezi nerovnými vyvolává jen rostoucí divergenci. Spořím na úkor zbytečné spotřeby, nepůjčuji si a umím se radovat díky rodině a přátelům z jiných věcí než jsou peníze.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

11. 2. 2013 12:15 | Václav Valášek

No tak asi jak pro kterého. Pro mě zatím většina, pro moje rodiče menšina. Rodiče jdou déle do důchodu a zpomalila rychlost valorizace důchodu, za to já mohu odvádět na sociálním pojištění jen 25% hrubé mzdy státu a mám reálnou šanci že se i z prvního pilíře nějakého důchodu dočkám už v době, kdy si ho budu moci užít stejně dlouho jako moji rodiče. To samé z opačného pohledu je, že moje maminka může jít do důchodu už v 59 což je méně než ve většině zemí Evropy za to, že mě odsunuli důchodový věk na 68 let a 2 měsíce.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 2. 2013 20:24 | Václav Valášek

Vezmu to od konce a budou to vše pouze mé vlastní dojmy, žádná fakta. Horší zítřky se malují asi proto, abychom se jim při nejlepší vůli vyhnuli.Znáte to, dokud hoří u souseda, tak můžete v klidu koukat na televizi. Stát ale říká, pojďme alespoň polít střechu vodou, nic moc nás to nebude stát a s větší pravděpodobností nevyhoříme. Stejně černě vykresloval odborový předák Zavadil na Václaváku budoucnost když řval do mikrofonu na lidi: "Pokud si někdo myslíte, že se máte dobře, tak to se pletete!"... Porodnost/Imigrace - no tak tu imigraci jsme před pár dny podpořili otevřením pracovního trhu pro dalších myslím 52 států. Jestli to pomůže? Čert ví. S tou podporou porodnosti je to asi více než nějaký zákon třeba o ustanovení nějakého institutu babiček (což by řešilo jak nezaměstnanost starších lidí a zároveň možnost mladých žen se rychle vrátit do práce). To si myslím, že je zase v nás. Myslíme si, že děti neužívíme nebo si je nemůžeme dovolit ještě dnes - protože bychom museli krátkodobě snížit svůj standard a nebo protože jsme hned z raného mládí místo spoření kupovali auta a dnes platíme dluhy :( Bojím se, že tady jsou státní zákroky obtížné, jen kvůli například desetitisícovému porodnému rozumná žena nezačne rodit. A ještě k těm důchodcům bez práce a mladým bez práce - jedna kamarádka psala nedávno na facebook: "...teď dostuduji vejšku, budu rok na pracáku, pak nějaká práce za pár tisíc. Já snad radši otěhotním...". Tak jsem jí napsal dotaz (po kterém mě odebrala z přátel): "Tak co tam kurňa pět let děláš?". Jak to, že někteří se při studiu přihlásí kamkoli do firmy nebo na úřad a klidně zadarmo, jen aby se ukázali a mají čtyři až šest let aby si domluvili práci a ty ostatní škola vykopne a ti čumí jak péro z gauče co se to najednou stalo? Jestli to ještě někdo čte, tak se omlouvám za délku... U těch starších lidí to zase vidím na své milované mamince. Už deset let jde každou prací o řád níže s pracovním zařazením a tedy i s platem. Čím dál více dře manuálně a tím rychleji stárne a je unavená a naštvaná. Přitom je to výborná komunikativní ženská, je schopná se toho hodně naučit a je pečlivá. Jenom se jí už nic nechce učit nového. Kdyby chodila na kurzy počítačů do knihovny, ty jsou snad zdarma nebo za pár kaček, kdyby oprášila své znalosti ze stravovacích zařízení, tak by nemusela v práci mýt podlahu a hrnce v kuchyni, ale třeba zboží objednávat, inveturovat, fakturovat atd. S věkem, zkušenostmi a pečlivostí by se dopracovala na místo, kde by se nesedřela z kůže a peníze by také byly lepší než téměř minimální mzda. Naši rodiče většinou nejsou ani trošku draví, mají sklopené uši a cítí, že po padesátce mají být ztiha, zdržet si flek za každou cenu a ustupovat mladým. To je veliká škoda.
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 2. 2013 19:22 | Rada

Souhlasím s Vámi v tom, že nyní je u nás věk odchodu do důchodu docela nízký. I tak je ale bez práce skoro 600 tisíc lidí. Je otázkou, kolik by bylo nezaměstnaných pokud by byl nyní věk odchodu do důchodu např. 65 let. Je jasné, že mladý nezaměstnaný je levnější než důchodce, na druhou stranu si již dnes zaděláváme na problémy v budoucnu (ztracená generace). Je tedy otázkou, zda zvyšování věku pro odchod do důchodu je přijatelné řešení. Opravdu by nešlo dělat něco např. s nízkou porodností?
Osobně si myslím, že to nakonec nebude tak horké, jak se to teď vaří. Již před několika lety malovali "experti" katastrofické zítřky. Zatím se jejich vize díky imigraci nevyplnily.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 2. 2013 18:40 | puk

čest práci, soudruhu...
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

10. 2. 2013 23:31 | Rada

Vývoj státem podporovaných spořících produktů (na všechny změny si samozřejmě nevzpomínám, nicméně pro ilustraci jistě stačí).
Penzijní připojištění: dříve bylo nutné spořit do 50 let. Později do 55 a nyní do 60 let. Dříve byl státní příspěvek již od úložky 100 Kč/měs., nyní je od 300 Kč. Vesměs rozumné změny, nicméně jistě bylo a je mnoho klientů pro které jsou změny nevýhodné (např. jedna moje známá jde do penze v 58 letech a ještě dva roky bude muset čekat na peníze z PP).
Stavební spoření: původně byla státní podpora 4 500 Kč ročně při úložce 18 000 Kč. Úroky nepodléhaly zdanění. Postupně se podpora snížila na 3 tis. a dále na 2 tis. Úroky začaly podléhat zdanění a částka nutná pro získání max. státní podpory se zvýšila na 20 tis. Nyní to vypadá, že státní podporu dostanou jen ti, kteří využijí spoření na bydlení (příp. si peníze převedou do PP) a již se hovoří o tom, že se možná bude státní podpora dále snižovat. Jedna změna byla dokonce provedena retroaktivně a zasahovat musel Ústavní soud.
Nejsem proti změnám, jen poukazuji na to, že stát již několikrát změnil podmínky podporovaných produktů a to I STÁVAJÍCÍM KLIENTŮM (mnoho z nich ale nemělo možnost produkt bez ztráty a sankcí ukončit).
II. pilíř je od začátku výhodný pro mnohem méně střadatelů, než pro kolik bylo na začátku výhodné stavební spoření a penzijní připojištění. Jsem zvědav, zda se vývoj podmínek vydá stejným směrem jako u SS a PP, nebo jestli podmínky zůstanou dlouhodobě stejné či zda budou podmínky čím dál výhodnější.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

10. 2. 2013 16:15 | Rada

Pane Valášku, kolik z těch 15 změn bylo pro klienta výhodných?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

10. 2. 2013 1:48 | Václav Valášek

Nebo novelou o státní garanci vkladů, možnosti vystoupit, další možnosti vstoupit osobám starším 35 let, částečné likvidity? Tohle je přeci 50/50 a jako občané (voliči a navíc sdružující se do nejrůznějších iniciativ) můžeme ovlivnit. Kvůli stávajícímu systému nestahujme kalhoty. Pokud se nepletu, tak za posledních dvacet let bylo v rámci důchodů a sociálního pojištění asi 15 parametrických a technických změn. To se teď skutečně bojíte, že příštích 35 let se systémem nejde udělat nic než ho mít nebo zrušit?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

10. 2. 2013 0:38 | Jan Dvořák

Přesně, spolu s nulovou likviditou to je produkt na nic.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  10 911 480 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2019

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Články na Heroine.cz

MBPFW: Co si vzít nejen do skříně z podzimního pražského týdne módy?

MBPFW: Co si vzít nejen do skříně z podzimního pražského týdne módy?

„Přemýšlení nad udržitelností se každopádně jeví jako nadčasová záležitost, se kterou...více

Přehlídka není pochod oživlých figurín

Přehlídka není pochod oživlých figurín

Podzimní pražský týden módy očima Veroniky Ruppert.

Zabijte veselého tygra. Aby děti nejedly pitomosti

Zabijte veselého tygra. Aby děti nejedly pitomosti

Zaléváte k snídani své ratolesti čokokuličky odtučněným mlékem? Kupujete mu na svačinu...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Janis Sidovský

manažer a podnikatel

Josef Novák

podnikatel, Veba

Janis Sidovský
ÚSPĚŠNOST
71,43 %

z 21 duelů
×
Josef Novák
ÚSPĚŠNOST
80,95 %

z 21 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services
 
 

Přihlášení

Jméno

Nemáte registraci? Zaregistrujte se zde!

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.OK

Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.