Diskuze: Auta na naftu pomalu končí. A nejen proto, že je diesel dražší než benzin!

Pokud máme 500 majitelů dieselu, tak jejich průměrná spotřeba je postavena na delších cestách a vysokém ročním nájezdu - v této kategorii se totiž diesel vyplatí nejvíc (tedy pokud se vůbec vyplatí). A protože při delších cestách má řidič sklon k tomu jet "dynamičtěji", projeví se to na spotřebě.
A pak je 500 majitelů benzínu jezdící opačně a na tom je postaven jejich průměr. Tyto průměry jsou porovnány a jsou základem těch úžasných analýz o výhodnosti či nevýhodnosti jednoho či druhého paliva. Proto ve statistikách vychází velká úspora PHM u dieslových motorů.
Oproti tomu Vy jste porovnal benzinový a naftový motor a vyšel menší rozdíl ve spotřebě - hlavně z toho důvodu, že řidič byl stejný. Je totiž naivní bavit se o spotřebě auta, když jde ve skutečnosti spíš o spotřebu řidiče.

Krása statistik je v tom, že Vám data zprůměrují. A pokud se bavíme třeba o 500 majitelích, tak to je statisticky naprosto luxusně reprezentativní vzorek. Nebo snad chcete říct, že nafťáci to rvou, co to dá, protože to jede skoro zadarmo, a benzíňáci lechtají plyn, protože to žere i trávu kolem cesty?
Píšu 2x800 km, což jsou víc než 2 tankování do plna na cestě, a to z plné na začátku a pak po návratu zase do plné. Tzn. celková odchylka max. do 1% způsobená pistolí na konci. Všechny 3 auta byly ty, se kterými jsem jezdil pravidelně a tudíž jsem s těmito motory "uměl jezdit".
Sice jsem jezdil a jezdím turbobenzíny vývojově o generaci starší než T(F)Si, ale za 10 let jsem nikde nezaznamenal problém s benzínem a mimo běžné údržby jsem neměl žádný problém související s motorem. Jedno auto je už z domu (odhadem teď tak 230tkm) absolutně bez koruny investice do motoru. Vše šlape, i když byl motor dokonce o 35% navíc vyladěn. Druhý je na tom podobně jen má 130tKm. Kolik je takových a naprosto sériových TDi-ček?
Druhá věc je ta, že za pár let mne nebude vůbec zajímat, zda a jak udržet auto a motor v chodu, protože auta se díky poklesu cen (který bude pokračovat) stala doslova spotřebním zbožím. V roce ´95 byla Felicia v základu za 209, dnes za 250 máte při minimálně trojnásobných platech Oktu.

Na ju. A ještě jsou tu rozdílné sazby ručení...

Návratnost přestavby po 20 tis.? Můžete prosím uvést cenu přestavby a spotřebu na benzín a LPG? Po započítání všech nákladů (revize, filtry, Flashlube, dražší emise a především vyšší spotřeba při provozu na LPG) dostal na návratnost někde nad 80 tis. km:(

V dnešní době je nutné mít jednoduchý a při tom silný motor, který není odkázaný na jeden typ paliva! To má jednoznačně perspektivu, protože auto kupuju na 5 - 8 let a kdoví, co bude v létě... Jezdím hlavně dlouhé trasy 100km a více (do 10km chodím pěšky). Proto mám zážehový atmosférický 2.0, který spaluje N95, E85 a LPG. Pořizovací a servisní náklady nízké, provozní náklady nejnižší z dnes dostupných alternativ - LPG za 16,90 při spotřebě lehce přes 9l/100km. V příštích dnech budu oslavovat break point - po 20 000km/11 měsících se mi vrátí investice do přestavby. Než auto prodám, ušetřím minimálně 150 000Kč, ale spíš více. Každá koruna před daní uchráněná je 100 000x požehnaná!

článek hovoří o tzv. tvrdých datech, ale v dalším odstavci nadhazuje servis a otevírá pandořinu skříňku. A tím je právě celý neobjektivní. jednak tabulkové spotřeby dieselu jsou blíže realitě než tabulkové benziny. zadruhé kroutící moment je většinou u moderních common-railů lépe posazený než u přeplňovaných benzínů a mají lepší záběr v delším spektru otáček, proti hovoří třeba ceny pojistek odvozených od obsahu (objemu) motoru. zcela zásadní je ale velmi stabilní spotřeba dieselů v různých režimech a zatížení, zatímco benzíny jsou na to citlivé. Další problém dieselů je citlivost na trasu, resp. diesely s nájezdem v delších trasách a optimalním spalování si vyžádají servis rozvodů až třeba po 250 tisících km, ale diesel v městském provozu potřebuje co 50000 nový filtr (cana v desítkách tisíc) a nejpozději v 150tis potřebujeme rozvody a trysky (opět desítky tisíc). Škoda že toto vše v článku nebylo. Na uveřejněném závěru, že diesel se vyplatí jen u manažerských a rodinných velkých aut s velkým ročním nájezdem km se nic nemění. Benzín do města, nezatížené auto a na krátké trasy (tam stejně ani diesel s filtrem pevných částic nemá šanci a je nutný servis). Upřímně ale řečeno, je to vše zbytečná diskuse, kdy si lidé kupují automat, který je o 50 tisíc dražší a zvedne spotřebu o litr na sto. Diskuse benzín či nafta je pak zcela irelevantní.

Pádným důvodem by měla být i škodlivost exhalací. Saze velmi škodí zdraví. To ale dneska nikoho nezajímá.

Ropy je dost, to se ví. Nejde totiž vůbec o ceny ropy. Je to jenom záminka pro veřejnost. Ve skutečnosti jsou ceny PHM lepidlem pro monetární politiku.

ostrovní systém neznamená nic jiného, než že neprodáváte přebytky do sítě. neboli že vlastní výrobu buď spotřebujete a nebo jste schopen jí dočasně akumulovat. tesla-S se vyrábí ve verzích 85 a 65 kWh, na nabití auta tedy potřebujete fotovoltaický systém o výkonu minimálně 100kWp, neboli instalovaný výkon 1000kw. při pořizovacích cenách kolem 100.000/kw jste na deseti milionech jen za pořízení ostrůvku. přičemž akumulátory na 100kWh vás přijdou řádově na další mega, na regulaci a střídače tak půl koule, a jejich životnost je do tří let. takže ano, za tuto cenu jste na čez vyzrál, možná jste s ním i vyjebal, ale parní stroj se stacionárním generátorem by vás vyšel levněji, a namísto ostrovní tesly-s byste mohl do konce života jezdit taxikem. ale to sme od nafty trochu odbočili . . . .

Taky jsem poridil 1,6 MPI a cekal co bude. Ten motor je novy, jezdim tedy rozumne a spotreba ? Palubak ukazuje zatim 6,5 litru, dynamika na pohodu. A to bez turba bez primovstriku bez zadnych kur*itek. Navic do toho jde bez problemu LPG. Podle kalkulacky v clanku navratnost 1,5 roku

marku, prosím vás o důstojnější formu.

to: JEZEVEC Mistre prostudujte si Solarni system>ostrovni system , nez zacnete zde placat stupidni zvratky. Inu Jezevec zije zrejme jeste ve stoleti pary-))

Pane RADA-))) Ja el. Neprodavam , mam ji jen pro sebe !! Az i elektrina bude na pridel tak vy a ostatni budete o svickach a offline!! A ja budu krasne svitit, jezdit a hlavne ONLINE-))))

Potíž těchto statistik je v tom, že jistá skupina lidí preferuje benzín a jiná (odlišná svým chováním v autě) zase diesel. Mají nejen různé chování, ale i různé cestovní potřeby a tomu jsou úměrné i spotřeby.
A k poslednímu odstavci : 800 km trasa obnáší 1 tankování, takže výpočet průměrné spotřeby mi přijde dost iluzorní. Z vlastní zkušenosti vím, že průměrná spotřeba se hodně přiblíží ke skutečnosti až po najetí cca 5.000 km.
Jinak osobně jsem taky spíš příznivcem benzínu, nafta se mi nevyplatí. Mám v autě dost často na internetu zesměšňovaný motor 1,6/74kW, s dlouhodobě průměrnou spotřebou 6,2 l/100 km, zatím bez jakýkoliv nároků na opravy. Ale nejsem si jistý, v jakém stavu budou současné TSI po najetí např. 150 tis. km a jaké budou náklady na udržení v provozuschopném stavu. A jaké mají nároky na kvalitu paliva ?

aha, pán má vyřešenou akumulaci na noční nabití auta??? tak to jste měl říct hned, že jste z mlhovin andromedy.

Pro mne je to jednoznačné, nechápu, jak může někdo jezdit na benzín nebo naftu. Mám třetí auto na LPG, jezdím denně a už jsem ušetřil statisíce.

Na elektricky kolo?????tak to asi vase strecha ma rozmer boudy od psa... Pres den se ostrovni system nabiji a el akumuluje a v noci si dobijete auto, muzete i pres den. nabiti trva cca 2.5h. A na zbytek elektriny mi bohate pojede kancelar( 2x Pc+ svetlo). A co se tyce me vestby??? Vezte ze si nic takoveho nepreji a pokud se to nestane , budu moc rad , ale pokud ano, Ja budu pripraven!-) A ono se to stane a bude mnohem hur, radeji bezte shanet konzervy , naboje, a drahe kovy. Tak jeste jednou hodne stesti.-)

Každý nemůže (a mnozí ani nechtějí) jen tak vyndat z konta 3/4 mega a jít si koupit autíčko, jehož pořizovací cena se mu i přes nižší provozní náklady nikdy nevrátí. Já chci jezdit levně a nestydím se za to!
Až bude mít většina lidí elektromobil, nebudu s tím mít problém...tedy za předpokladu, že to nezaplatím z daní prostřednictvím různých dotací. Mimochodem - víte, že automobil Tesla je dotovaný? I přes šílenou cenu na něm výrobce prodělává.
Já možná možná žiju v minulosti, vy zase v budoucnosti. Vaše věštby raději nebudu komentovat.

Svítít elektřinou a jezdit na ní autem, je sakra rozdíl. I kdybych pokryl celou svojí střechu solárními panely, vím že jezdit na elektřinu z nich autem určitě nebudu. To by stačilo maximálně tak na elektrický kolo !

Já netvrdím, že benzím má menší spotřebu, jen to, že rozdíl se postupně smazává tak, že zanedlouho bude s ohledem na jiné, často fixní náklady na provoz auta, zanedbatelný. Jinak dlouhodobé průměrné spotřeby v mém předchozím příspěvku jsou u nejčastějších motorizací údaje často až 500 vlastníků, takže se jedná o statisticky velmi dobrá data, zahrnující "průměrné používání", tzn. i Vaše plně naložené auto.
Co se týká max. výkonu, tak jsou na tom obě konstrukce obdobně - Tbenzín okolo 5.500 ot. z 6.500 dostupných, Tdiesel okolo 4.000 ot. z 4.500 ot. dostupných. A na max. krotící moment Tbenzín jasně vede, protože má velmi plochou křivku s maximem obvykle někde mezi 1.700 - 4.500 ot., zatímco nafta 1.700 - 2.500 ot.
Jen na okraj, pár let nazpět jsem mě možnost absolvovat v krátkém čase stejných 2x800 km 3 různými auty, vždy 2 osoby a plný kufr, 85% cesty po dálnici, kde to šlo, tak 140 tempomat. Legendární OI TDi 66kW - 6,2l. Benzínové Astra 1.8 85kW - 6,8l a OI 1.8T - 7.3l, vše dle tankování. Letos Volvem V70, s obstarožní atmosférickou 2.4i 20V, narvaným absolutně po střechu - 2x1400 km skoro pořád po dálnici za 8,3, za mnou kolega s podobně narvaným Meganem Combi 1.6 16V za 7.