Z redakční pošty: Jak jsem hledala práci

Od posledniho prispevku ubehlo mnoho let, ale i tak musi prispet do diskuze. Cca dva roky jsem se v ramci sve diplomove prace venovala kvalite poskytovanych sluzeb personalnich agentur v Ceske republice. Obecne vyzkum dopadl katastrofalne, v porovnani se zahranicim jsou personalni agentury na ceskem trhu opravdovou fraskou a prace interniho konzultanta v PA prestupni stanici pro absolventy ci osoby hledajici "lepsi" zamestnani. Nejhur dopadla spolecnost Robert Half International. Z 90% jsou pohovory s uchazeci cilene na ziskavani informaci o zakazkach jinych personalnich agentur (pouhych 10% z pohovorovanych uchazecu se dostane opravdu na pohovor ke klientovi). Takze davejte si velky pozor, jake informace sdelite u pohovoru v Robert Half, neboť se s velkou pravdepodobnosti nedostanete ke klientovi, ale spolecnosti Robert Half prispejete pouze ke kseftu a sami zustanete bez prace. Jejich zakladnim cilem neni Etika (jak uvadeji), ale Obchod. Nechovaji se eticky k uchazecum, ale cilene a agresivne utoci na ziskavani informaci pro sve interni potreby.

Nevim jestli tomu dobre rozumim, ale prace personalni agentury je takova, ze ONI by Vam meli tu praci najit a sledovat nabidky a posilat Vas na pohovory. Vzdyt prece za co by jinak dostali zaplaceno??? U personalky Robert Half MUSITE sledovat jejich nabidku na internetu, jinak se Vam sami neozvou, nebo alespon mne NIKDY nezavolali. Pokud nemate pristup na internet - mate asi smulu, tak jako ja :-) Pres takovou agenturu bych rozhodne uz praci nehledala. Nejlepsi zkusenost mam se spol. KVS Group, Prosperity Consulting a Grafton. Take si myslim, ze uchazeci o zamestnani prochazeji opravdu ocistcem, protoze te pretvarky je tolik, ze nekdy se to uz opravdu da tezko vydrzet.

Stejná zkušenost, navíc zcela nekompetentní account-officeri, kterí maji znalosti jako na UP

Jistá společnost KTP Quantum hledá schopné lidi na pozice "okecávač", "vymlouvač", "uklidňovač" a později "likvidátor". Provize dle schopnosti uchazeče. Úkolem bude uklidnit 30 tisíc střadatelů a dostat z nich další peníze na pokrytí ztráty. Další úkoly budou závislé od dalšího vývoje společnosti. Ještě je stále k dispozici několik volných míst na pozice "mediální zachraňovač", internetový mlžič" a "profesionální obviňovač novinářů". Pospěšte si, uchazečů je mnoho.

Mám zkušenosti z opačné strany. Pro společnost, kde pracuji hledáme odborníky. Oslovila jsem 7 personálních agentur a z toho se jeví solidních jen několik. Naopak nejhorší zkušenost mám z pers. agenturou Robert Half! Nedoporučuji s nimi spolupracovat, protože vás téměř uštvou. Celkem fajn p.a. je Grafton, také S.T. Unite nebo Axios. P.a. Talents se o své klienty nestará, v podstatě mi za dobu 4 měsíční spolupráce poslali 2 životopisy naprosto vymykající se našim požadavkům. Takže při výběru pers. ag. - poror.

Také s nimi mám velice špatné skušenosti. Když jsem si porovnal chronologicky jejich inzerci, zjistil jsem, že některým docela zavedeným firmám shánějí v určitých asi dvouměsíčních intervalech na ty samé pozice nové lidi. Zřejmě s tristními výsledky podle stále stejné šablony. Sami dle jejich informací nikdy výběr ze své databáze neprovádějí(sic!) a každý jednotlivý zájemce musí na každou inzerovanou pozici o kterou má zájem zvlášť a opakovaně reagovat. I kdybych 100% splňoval požadavky na konkrétní místo oni sami prý mě neosloví!? Posílali mě na zdánlivě solidní fy abych marnil čas u náhončích pro MLM. To má být personální agentura? Vždyť neumí sehnat vhodné pracovníky ani sami sobě.

Neocitl jsem se ve složité situaci - sehnat místo v oboru není až tak problém; jde spíš o podmínky a v neposlední řadě za kolik. Pořád a zřejmě naivně si ale myslím, že ÚP z mých daní placený má dělat zhruba totéž, co dokáží personální agentury, jejichž služby ovšem zaměstnavatelé tvrdě platí. Existuje přece povinnost firem hlásit volná místa - pakliže tak firmy nečiní, co proti tomu ÚP dělají? Proč třeba nesledují inzeráty? Jinak mi připadá ÚP zbytečný - evidovat se co nezaměstnaný můžu poštou, telefonem, faxem nebo přes internet - ne abych tam strávil čekáním několik hodin jen kvůli evidenci a diskusi s milou, vstřícnou paní, která mi nemůže nijak pomoci - nabízí holt VŠ místo a jen v rámci okresu, anžto ouřad je okresní - kdežto agentura si Vás propere, jazykově i jinak otestuje, obvykle zná rozdíl mezi projektantem IS (informačních systémů) a projektantem IS (inženýrských sítí) a pak nabízí. Výplata podpor v nezaměstnanosti a sociálních dávek nabíhá až po několika měsících - já byl nezaměstnaný 3 týdny. A myslím si, že kdyby ÚP fungovaly v tomto ohledu líp, ušetřilo by se i na těch podporách a dávkách.

Taky jsem hledal praci. Nasel jsem ji pres internet a az za louzi. Muj strukturovany zivotopis mi vsak hodili na hlavu. Co pry tam dela vek, pohlavi, barva pleti aj. Dulezite je pry co umim.

chápu, že jste se ocitl ve složité situaci, ale musím ze svých skušeností říct, že úřady práce mají ůpouze omezené možnosti nabídky. Ne všechny organizace hledají pracovníky přes ÚP a to z jednoduchého důvodu, člověk, který delší dobu nemůže najít práci, asi není zas tak schopný, aby byl zajímavý pro zaměstnavatele. Doporučuji tedy hledat spíš podle novinových inzertů, případně přímo oslovit firmy, nebo využít známostí, případně internetu. Pracovnice ÚP sice jak říkáte byla ochotná, ale když nemá co nabídnou???

Ve svých 50 letech jsem byl ušetřen
při restrukturalizaci jednoho tuzemského softwarového giganta a stal jsem se tak poprvé v životě nezaměstnaným. I jal jsem se hledat práci - nejprve na úřadě práce, neboť jsem se mylně domníval, že od toho ten ouřad je. Tam jsem se setkal s milým jednáním, leč taky s naprostou nevědomostí (pracovnice netušila, co vlastně jsem, a když jsem jí naivně vysvětloval, že mohu Oracle, C++, taky Cobol, IDMS atd., tak vyděšeně zírala) a pozoruhodně mizernou organizací činnosti. Volná místa jim sofistikovaný software dělil na VŠ, SŠ a dělnická a rámci nich třídil abecedně (přitom pokud se nemýlím, za bolševika existoval propracovaný číselník profesí s celostátní působností); takže najít tam informaci bylo na dlouhé prohlížení na obrazovce (tedy tak to aspoň pracovnice hledala). Když jsem připustil, že moje profese jest programátor nebo analytik-programátor nebo vývojář software, dohledala mi po asi půlhodině úporného zírání na obrazovku místo analytického chemika v nějaké čistírně vod (já jsem sice RNDr, ale přes matematiku); když jsem se ohradil, bylo mi nabídnuto místo profesora fyziky na průmyslovce, prodejce bezpečnostních systémů (asi proto, že měl umět pracovat s PC), vývojáře jakýchsi konstrukcí a konečně programátora FoxPro za neuvěřitelných 8000Kč brutto (holt nejsme v Praze).
Takže jsem se svěřil agenturám - se dvěma pražskými mám zkušenosti špatné - v podstatě nic (neřekli mi to, ale asi jsem pro ně byl již stařík nad hrobem), s jednou brněnskou Perspektivou dokonalé - sehnala mi odpovídající místo do týdne.
Na co si tedy z daní platíme úřady práce?
Jura,

Proc na druhe strane? Sam jsem byl ucastnikem jednoho vyberoveho rizeni (jako vybirajici), kde jeden uchazec smrdel potem, dalsi zvejkal, z dalsiho tahl chlast a nasledujici expert ani neodlepil zadek z zidle pri podavani ruky. To se pak tezko vybira... Podotykam ze k renomovane zahranicni firme.

.."Mladým patří svět, Rychlé šípy vpřed!"..
Ne :-) Mládí vpřed - a staří na svá místa! :-)))
Vlasta Kašpar,

Grafton :-(
Do "druheho typu" bych zaradil i agenturu Grafton. Kdysi jsem v jejich inzerci nasel pozici, ktera mne zajimala, dohodl si schuzku a sel na ni s predstavou, ze se bude jednat o konkretni pozici a konkretnich podminkach. A heleme se, vsechno je jinak: bylo mi vysvetleno, ze oni takove inzeraty davaji porad, aby nasli urcity typ lidi, ale ze takova pozice momentalne zadna neni. Po delsim pohovoru si mlady moderni jinoch zalozil mou "kartu" do krabice s cca 100 dalsimi a rekl, ze mne budou do 14 dnu kontaktovat, jak budeme pokracovat a jestli se neco nevyskytlo. A hadejte, ozvali se? Jsou uz to vice nez tri roky... :-) Takze Grafton nebrat.
Step CZ,

Dík za potvrzení mých názorů!
Stojím na druhé straně pomyslné barikády. Mám na starosti výběr nových zaměstnanců a péči o jejich další profesionální růst. Při výběru používáme základní diagnostiku pro posouzení osobnostních předpokladů uchazečů a to, jak odpovídají požadavkům na příslušnou pracovní pozici. Tříkolová výběrová řízení si organizujeme sami. Volná místa zveřejňujeme jednak na firemním serveru (www.cra.cz) a současně na několika specializovaných serverech - např. www.jobs.cz Musím konstatovat, že toto se jeví být nejlepším řešením z pohledu na poměr výsledek/cena. Na inzerci v tisku se totiž hlásí 90% uchazečů, kteří vůbec nesplňují inzerované kvalifikační požadavky. Zkoušel jsem i personální agentury, o nichž byla v článku řeč. Ve většině z nich vůbec nic netušili o metodách hodnocení osobnostních předpokladů, obvykle neověřovali odborné ani jazykové znalosti uchazečů a posílali uchazeče v podstatě nahodile, podle toho, kdo se jim právě namanul. Zkusil jsem i renomované nadnárodní agentury. Nicméně úroveň některých jejich českých zaměstnanců měla ke světovosti dost daleko. Světové byly pouze jejich ceny. Chtěli za vyhledání uchazeče od 300 000 do 1 milonu Kč. Jejich záruka spočívá pouze v tom, že když se uchazeč neosvědčí, dodají dalšího, který se samozřejmě rovněž nemusí osvědčit. A to může pokračovat až do ztráty trpělivosti. Proto upřednostňuji uchazeče, kteří si nás sami vyhledají na webu a nejsou líní se pohovor připravit. Zjistí si všechny dostupné informace o naší společnosti a na jejich základě dokáží přesvědčivě vysvětlit, proč chtějí pracovat právě u nás. Jedná se o lidi svým založením aktivní a cílevědomé, kteří nám navíc neodejdou s klíčovými informacemi o firmě ke konkurenci a do jejichž průběžného vzdělávání můžeme bez obav investovat. Takže zvažujte i pohled Vašeho budoucího zaměstnavatele, chcete-li být při hledání toho pravého místa úspěšní. A personální agentury zatím i nadále hodlám nechat pro malé firmy s nezkušenými personalisty nebo pro firmy zahraniční, neznalé zdejšího prostředí.
A. Kelin,

Inu, "Mladým patří svět, Rychlé šípy vpřed!" Tento veršík z dětství se mi vybavil při čtení některých komentářů. To už samo o sobě svědčí, že bych taky nejspíš měla problémy sehnat práci vzhledem k pokročilému věku.

Pozor na Brněnskou personalistiku
s tou mám ty nejotřesnější zkušenosti- fingovaná výběrová řízení, "kolotoč" lidí mezi firmami, atd.

Tady v Plzni
jsem onehdá kontaktoval asi pět personálních kanceláří. Pouze jedna z nich se přesvědčila, že opravdu umím anglicky, ti ostatní mi prostě uvěřili. Ti, co mě zkoušeli jsou zde i po ostatních stránkách jediní solidní. Nejzajímavější zážitek jsem ale utrpěl u jedné japonské firmy. Asi pětadvacetiletý personalista (podle jeho slov ing ekonomie)se dostavil v teplákách a evidentně ani nevěděl, na co se zeptat.

Na základě vlastních zkušeností považuji hledání místa přes personální agentury za zbytečnou ztrátu času. Jsem zaregistrován asi v 6 agenturách už několik let a nikdy jsem přes ně žádné zaměstnání nesehnal. Občas mně (některé) pošlou nějakou nabídku nebo pozvou k sobě na pohovor a zadají nějaké testy (např.jazykové), ale nikdy jsem se od nich nedozvěděl výsledek, přestože jsem většinu z nich udělal. Přístup pracovnic těchto agentur je většinou velmi nevlídný až arogantní a často mám pocit, že je obtěžuji a zdržuji od jejich bohulibé činnosti a zaznamenávám velmi malou vstřícnost a ochotu s klientem jednat. Mám dojem, že jsou tam jen proto, aby braly slušné peníze a ne pomáhaly lidem v nouzi. Jsem VŠ, obor kybernetika, 47let, umím německy, ovládám dobře PC a sítě, mám certifikát pro účetnictví a myslím , že nejsem nijak hloupý a neschopný, jak je mně v mnohých případech naznačováno. Velkou negativní roli zde dle mého názoru hraje už pokročilejší věk, protože většinou jakmile někam pošlu životopis, je mně sděleno, že litují, ale nebyl jsem pro tuto funkci vybrán případně jsem nepostoupil do dalšího výběrového kola, aniž se mnou osobně jednali a zjistili, co umím. Dalším negativem je, že nemám žádné vlivné známé nebo vhodná doporučení. Zaměstnání hledám už více než rok a myslím si, že to není normální, aby mě někam nemohli přijmout. A všichni kamarádi v mém okolí (a často i s prominutím "blbější") zaměstnání mají. Absolvoval jsem i různé testy a vždy jsem uspěl mezi nejlepšími. Napsal jsem desítky žádostí, obešel desítky firem, telefonoval na stovky míst a přesto nemohu žádné zaměstnání najít. Mám rodinu a 3 děti, která tím trpí a životní situace je svízelná. Nevím už, co dělat dál. Poraďte mně, prosím, co mám pro získání nějaké práce udělat. Děkuji. Jirka, Plzeň

Mám obdobnou zkušenost. Závěry: 1)Staří darebáci se spojili s novými; 2) Nikdy neukazuj,že jsi chytřejší než šef. Tudíž jsem podnikatelem z donucení. Ono to však u nás není nijak jednuduché, když nechcete krást a podvádět.

Tak se Vám podařilo mne předběhnout - podobný textík o personálních agenturách jsem připravoval. Nevadí - alespoň tedy jako reakci na Váš článek.
I já se dal při hledání práce cestou oslovení personálních agentur. (Mimochodem patří to mezi nejméně účinné způsoby - jak jsem se ovšem dozvěděl později. Tomuto způsobu konkurují v neúčinnosti snad jen Internetové personální firmy)
Oslovil jsem pouze velké agentury, většinou mezinárodní. Celkem jich bylo dvanáct. Ve všech případech jsem použil e-mailu pro první kontakt, popsal o jakou pozici mám zájem (případně se zajímal o konkrétní, když byla inzerována) , přiložil CV.
Většina agentur potvrdila obdržení mé žádosti, slíbila, že se po prostudování ozve. (Tři se neozvaly vůbec.) Některé (dvě) odpovědi byly patrně generovány automaticky, protože se krutě vymykaly tématu (zajímal jsem se o konkrétní nabídku, odpověď byla obecná).
Tři z agentur se nakonec ozvaly a domluvily osobní návštěvu.
Osobní návštěva proběhla prakticky ve všech případech profesionálně (velké mezinárodní agentury), v pěkném prostředí. Asi hodinový pohovor, v jednom případě i řešení případové studie. Vždy jsem byl ujišťován, že mám ohromnou naději, že když nedopadne toto konkrétní místo, jistě se z mnoha možností vybere jiné.
Dvě z agentur se pak již neozvaly nikdy.
Jediná agentura se dostala tak daleko, že jsem ?postoupil? do užšího kola výběru a jedu do konkrétní firmy se představit. Večer před plánovaným datem mi zavolali, že si to zadavatel rozmyslel a místo nebude obsazovat.
Toto jsou zkušenosti posbírané v průběhu asi deseti měsíců?
Fakt je, že jsem o sobě začal lehce pochybovat. Stále se mi však nechce uvěřit, že bych byl až tak úplně k ničemu a hledám dál. Fakt je, že inzerci již nesleduji.
Skutečně je třeba volit jiné formy...
Pro dokreslení - jsem: 40let, VŠ - Dr., AJ, celkem obstojná praxe, pracuji ve velkém průmyslovém podniku ve středním managementu, oblast personalistiky. Nástupní plat jsem chtěl (v závislosti na dalších podmínkách) okolo 40kKč.
Hledal jsem práci v oblastech HR, vzdělávání. Ideálně v Praze, případně do 100 km v okolí.