Diskuze: Kdo doplatí na možnou krizi státních dluhopisů? Je vás dost.

Omezit/sliby a dary vlad např.stop zvyšovani davek-škrt o 20%,penze povinne spořeni,platy uředniku -sněmovny,senat, hrad o 35% niž,nesnižovat DPH-budoucnu se zvyši HDP,Anejlip zrušit-nebo vypovědět smlouve evropsky fikal pakt činí 0.6%-pokut 2015 Česko půjde 2.5%-tak bude potřeba zeškrtat naklady o ne 20mld ale na 76mldza babiša-sobotkova vlada +jine kompezace NWR,POŠTE,O2BUDKI,TAXIMETRY,27 MLDNAVIC,no do leta 100/89,8mld investice do MO cirkev 12/2012-čini 59mld-2014 dalši 2/53mld...

Máte pravdu, píšu nesmysly. Od max. hodnot v říjnu do 28.1. šel index jen o 12.85 % dolů. Podíval jsem se původně na hodnotu přepočtenou na rok. Státní bond se splatností v roce 2024 šel dolů o 23,5 %.

Promiňte, koukám do Bloombergu na index GCGATR (řecké státní dluhopisy), ale největší pokles, jaký jsem našel je od 30.9.09 do 29.1.10 a to -11.39% (teď -7,72%). V kterém období jste našel onen pád o 30%?

Jasně, řecká krize srazila hodnoty řeckého akciového indexu o 30 %. To je přibližně stejně, jako spadly řecké státní bondy (teď se trochu spravily, ale bondový index byl skutečně 30 % dole). Akcioví investoři jsou na takový pokles zvyklí a připravení, většinou také diverzifikují do více regionů. Bondový investor s pádem o desítky procent nepočítá. Různé nadace, penzijní fondy, stavební spořitelny, životní pojišťovny mají státní dluhopisy v domácí měně často dokonce ze zákona přikázané (jako super konzervativní investici) a takový pád by těžko nesly. Lidé, které by to ve svých důsledcích postihlo, se domnívají, že nenesou žádné riziko a najednou by měli na penzi našetřeno o 30 % méně. Je ale pravda, že můj příspěvek (zmiňující růst cen akcií) nebyl myšlen na situaci hrozícího státního bankrotu, nýbrž na situaci normálního pokrizového inflačního vývoje.

Zkuste si představit, že se Vám ze dne na den zvýší sazby desetiletých státních dluhopisů z pěti na deset procent (takto příklad v článku skutečně vypadá) a představte si, co to udělá s akciemi. Můj tip je, že to akciím neudělá dobře - minimálně to pořádně zamává s oceňovacími modely.

Když vám po odeznění krize poroste inflace, centrální banky budou zvedat sazby a výnosy dluhopisů půjdou nahoru, ceny akcií budou pravděpodobně stoupat.

Popravdě nevím, nesleduju to, dluhopisy a podobné věco jdou mimo mě. Chtěl jsem jenom říct, že já osobně dluhy nemám a jsem zásadně proti nim, i když podle některých ekonomů jsou to právě dluhy, které pohání motor byznysu. V současné době je šílená nadspotřeba, lidi kupují dost věci bez ohledu na to, zda-li to budou potřebovat a zda-li to vůbec užijí. I když jak kdo, znám hodně lidí, kteří řeší třeba i oběd na sobotu. Podle mě je to věcí spekulantů, kteří vydělávají na nižších lidských pudech.

A kdopak si, Pavle, myslíte, že vyvolal to současné pozdvižení v Řecku, kvůli čemu se schází ministři financí celé Evropy a proč Řecko vlastně falšovalo ty statistiky? Kvůli komu a čemu nalily vlády celého světa v roce 2008 miliardy do padajících bank a pojišťoven? Kdo vymyslel abstraktní struktury CDO, CLO, ABS a další, na které padající banky dojely? Jak kdosi řekl - kdybych nemohl být v příštím životě bohem, chtěl bych být dluhopisovým obchodníkem.

Nu, snad jenom poznámka. Možná tady na tom webu je to článek o něčem,ale já osobně nemám dluhopisy, nevěřím jim, nevydělávám na nich a to jsem finančně vcelku za vodou. Osobně si ale myslím, že cca tak 80% lidí v tomto státě má zcela jiné problémy, než aby přemýšleli o nějakých investičních instrumentech. Je krize, roste nezaměstnanost, přestává se vyrábět i kupovat a ekonomika jde do kopru. A to je teprve začátek. V dubnu bude jisté, že se nevyberou ani daně ani zálohy na ně a bude ještě hůř. Čekají nás volby, nárůst mandatorů a podobné hezké věci a nějaké dluhopisy? Čert je vem...

Miluji takové články! Ještě více strachu, ještě více paniky! Zdvojnásobí-li se výnos do splatnosti u dluhopisů, může Vám cena nominálu klesnout až o 30%! Poznámka - článek zapomněl poznamenat, že by Vám akcie Vám v podobném případě spadly na půlku. Prodejte vše, co můžete! České státní dluhopisy teď poslední měsíc celkem silným tempem rostly, někdo neznámý zkoupil skoro celou aukci pětiletých dluhopisů, české banky pokrývají krátké pozice, tudíž na trhu chybí prodejci.