Kde vzít na spravedlivé důchody. Reforma očima expertů

Ptáme se odborníků, kde vezmeme peníze na budoucí penze. Ať projde návrh důchodové komise v jakékoli podobě. Anebo když neprojde. Porostou daně?

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

7. 2. 2020 12:43, Petr

Dejte důchodcům klid ti co celý život pracovali a ještě dva roky navíc tak vás tak serou a závidite takovou almužnu zkuste s tím chvíli vegetovat tak se poserete stejně ti důchodci na vás dělali abyste mohli studovat abyste vymýšlely pí....by styďte se že se neumíte na stáří o rodiče postarat pak ta republika vypadá platím internet abych se pobavil a ne abych se nasiral tak doufejme naposledy

+99
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

7. 2. 2020 21:05, Octopus

Z mezd platíme na důchodce nejvíce na světě. Přesto jim to nestačí a pracku mají stále natazenou...

-155
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 79 komentářů)

4. 7. 2020 21:53 | Zdenka

Ať vrátí PS (naši volení zástupci) finanční prostředky, které rozpustila pro vyrovnaný rozpočet a patřily důchodcům, bylo to skoro 600 miliard. Je to tak?
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

5. 6. 2020 9:37 | Naďa

Také zestárnete,gratuluji. Pak si natahujte pracky!!!! Budou vás čekat jen urážky. Užijte si to.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 3. 2020 11:28 | Ivo Patta

Údajné experty je škoda kritizovat, protože ani jeden z nich neumí odpovědět na dvě klíčové otázky: 1/ Co je to starobní důchod z I. důchodového pilíře? 2/ Jak jsou starobní důchody financovány? Chválím jen hlavního ekonoma Czech Fund L. Kovandu za kritiku ministryně Maláčové. Doplním stanovisko Prof. Potůčka (Potřebujeme trvalou dobře vybavenou výzkumnou a administrativní základnu pro konsenzuální návrhy reforem). Potřebujeme kvalitativní změnu ve VŠ vzdělávacím systému! Změnu od jednooborových specialistů (ekonomů, sociologů), k mezioborově vzdělaným odborníkům (sociálním ekonomům).
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

25. 3. 2020 11:10 | Ivo Patta

To Lichva. Nemáte pravdu. Peníze z odvodů sociálního pojištění jdou obratem vypláceny na důchody dnešním důchodcům. Na svůj důchod musím nejen pracovat (a vracet rodičům peníze investované do své výchovy), ale musím vychovat děti (a půjčit tím dětem peníze, které vám splatí až nebudete moci sám pracovat). Důkaz č. 1: Na účtech České správy sociálního zabezpečení je 0,- korun. Pohledávky dělají 11 bilionů korun, z toho nekryté 3,7 bilionu korun. Důkaz č. 2: Pokud stát přestane dnes vybírat sociální pojištění, tak zítra nevyplatí důchodcům ani korunu.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 3. 2020 10:56 | Ivo Patta

Mirku, jednalo se o pouhou parametrickou změnu. Pokud by šlo jen o prodlužování věku dožití, tak by již žádná důchodová reforma nebyla zapotřebí! Jde ale o něco jiného, jde o dostatek plátců v následující generaci. Jednou větou: Kdo jen pracoval a nevychoval děti je podle Jiřího Rusnoka černý pasažér ve státním důchodovém systému (Udržitelný penzijní systém. Inovativní přístup Rusnok 2004).
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 3. 2020 10:35 | Ivo Patta

To Octopus. Dopouštíte se křivdy na 90 % dnešních důchodců. Dopouštíte se křivdy tím, že nerozlišujete mezi důchodci kteří pracovali a vychovali aspoň dvě děti a důchodci, kteří jen pracovali. Ti druzí dnes žijí jako důchodci z odvodů sociálního pojištění (SP) cizích dětí! Zdůvodnění: Ti co nejen pracovali, ale také vychovali děti, financují z výnosů svých investic do výchovy dětí (1,6 - 2,6 milionu korun/dítě), nedobrovolně bezdětné důchodce. Bezdětné důchodce, kterým nemá kdo z důvodu bezdětnosti platit na jejich důchod peníze z odvodů SP! Bezdětní důchodci aktuálně tunelují 50,7 miliard korun/rok, tj. 139 milionů korun/den. Mimochodem, tu Vaši "pracku" mají nataženou právě bezdětní důchodci, protože právě oni se nemuseli uskrovňovat, naopak si mohli dopřát dovolené v létě u moře, v zimě v Itálii, nové auto a byt nebo domek, to vše z peněz, které pracující rodiče investovali do výchovy dětí.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 3. 2020 10:13 | Ivo Patta

Petře, nejde o to postarat se ve stáří o rodiče, tj. o ty kteří pracovali a vychovali aspoň dvě děti v rodině. Jde o to, že v účetně špatně nastaveném státním důchodovém systému tunelují bezdětní důchodci stále více peněz z odvodů sociálního "pojištění" cizích dětí. Aktuálně je to 10 % z vyplacených důchodů (v roce 2020 se jedná o tunel ve výši 50,7 miliardy korun). To ještě lze zafinancovat. Co nepůjde zafinancovat, jsou početné ročníky tzv. Husákových dětí. Až ty odejdou do důchodu, bude tunel 33 % z vyplácených důchodů, tj. ve výši 167 miliard korun/rok bez započtení inflace!
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 3. 2020 10:03 | Ivo Patta

Důchodová reforma není jen o penězích. Důchodová reforma musí především řešit dostatek dětí a tím s odstupem jedné generace dostatek plátců. Kde je chyba? V ekonomii zaměřené jen na peníze! Ekonomové nevědí, jak jsou financovány státní sociální systémy, důchodový a zdravotní. Díky tomu dochází k tunelování obou systémů ve výši desítek miliard korun za rok (Sociálně ekonomický audit státního rozpočtu Patta 2018). Ekonomové nás přesvědčují, že investicí na vlastní důchod jsou odvody sociálního pojištění, přitom ty peníze jdou přímo na důchody našich rodičů! Proto nepřekvapí konstatování, že ekonomové neumí odpovědět na jednoduchou otázku: Co je to starobní důchod? Dokonce nejsou schopni správně odpovědět na další jednoduchou otázku: Jak jsou financovány starobní důchody? (Sociálně ekonomický audit státního důchodového systému Patta 2017) Závěr: ekonomové neumí správně provést důchodovou reformu. V čem spočívá správně provedená důchodová reforma? V opravě vadné účetní metodiky používané ČSSZ při výpočtu výše důchodů! Zdůvodnění: Nelze mít průběžné financování důchodů a přitom počítat výši důchodu jakoby šlo o fondový systém.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

15. 2. 2020 18:23 | Mirek

Myslel jsem ,že důchodovou reformu už máme za sebou.Ženám se prodloužil odchod mnohdy o 10 i více let,muži o 5let.Že populace stárne je jasné,ale to ne proto že by se lidé dožívali více let,ale proto že je víc seniorů.A mnoho juniorů se do života nehrne.Asi ví proč.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 2. 2020 23:48 | Lichva

Vy na ně neplatíte vůbec nic. Oni už si to totiž zaplatili a teď to chtějí zpátky.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 2. 2020 20:48 | Filip

Ano máte pravdu pokud se díváte na budoucnost z pohledu dneška. pak se budete mít dobře. utopista nejsem. Ale co když firma co vyplácí dividendu zkrachuje? Co když o nájem nebude zájem? Co když nebude přebytek komu prodat? mám rád slova Co Když? jen ta nás upozorní na nedostatky naší dedukce A nikdy nebudete nezávislý.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 2. 2020 20:46 | petr

Na důchody by bylo,kdyby nebylo povoleno zabíjet děti.
-4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

11. 2. 2020 19:57 | Novak

Octopus, platíte své předky, tak jakápak pracka? Ruka, kterou bys měl s úctou líbat.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 2. 2020 19:55 | Novak

Ženy které vychovávají malé děti, mají vlastní matky ještě v práci a budou do 65 let. Dnes ženy na důchodě neberou žádné peníze, které by je odměnily za řádnou výchovu a jejich potomci pracují. Já to vidím jako lepší variantu, než nikdy nic. Málokdy ženy rodí až ve 40 letech a i když ano, za dva, tři roky jsou v práci. Návrh má odměnit matky za řádnou výchovu z odvedené daně jejich pracujících dětí. Pokud má maminka dvě tři děti, bude určitě ráda, nepochybuji, že to ocení i máma jediného potomka.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 2. 2020 17:32 | Novak

Opravují! Samozřejmě první výpočet není 15000 ale 15500kč
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

11. 2. 2020 10:25 | Rozinka

"Já navrhoval odvod z vybraných daní řádně odchovaných a pracujících vlastních potomků, cca 1-3% podle toho, jak se ekonomice daří, adresně na důchod svých matek." Hm, a ty děti, které zrovna nebudují kapitalismus, protože vychovávají vlastní děti, tedy vnoučata té matky adresátky, a současně své vlastní budoucí přispěvatele k důchodu by platily kolik? :-)
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

11. 2. 2020 10:25

"Já navrhoval odvod z vybraných daní řádně odchovaných a pracujících vlastních potomků, cca 1-3% podle toho, jak se ekonomice daří, adresně na důchod svých matek." Hm, a ty děti, které zrovna nebudují kapitalismus, protože vychovávají vlastní děti, tedy vnoučata té matky adresátky, a současně své vlastní budoucí přispěvatele k důchodu by platily kolik? :-)
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 2. 2020 17:29 | Novak

Můžete pracovat navíc, jak chcete. Maláčová chce jen peníze důchodců přerozdělit. Žádá navýšení 10 miliard pro matky, to je to její navýšení PRŮMĚRNĚ o 2% ze stávajících cca 500 miliard. Aby mohla dát každému, tedy i 18ti letému invalidnímu důchodci, 10500 Kč, základní výměry důchodu, musí stávající důchody znovu přepočítat i lidem, kteří už důchod pobírají. Důchodci kteří mají dnes 15 tisíc a více, se musí s těmito důchody rozloučit. Budou výrazně nižší a i o tisíce. Jsou to jednoduché počty. Dnes je cca jedna čtvrtina z 500 mld vydána na základní výměru tj. cca 125 miliard, Maláčová tuto částku chce zvednout třikrát, tj z 3470 Kč dnes, na 10500, znamená to 125 miliard krát tři, to je cca 375 miliard. Znamená to, že na zásluhovou část zůstane z 375 původních miliard jen 125 miliard. Každý současný důchodce si tak lehce spočítá kolik mu zůstane po této Maláčové reformě. Ze svého důchodů si může každý starobní důchodce odpočítat 3470 Kč a zbytek vydělí třemi, tak dostane výši přepočítané ho nového zásluhového důchodů a k tomu číslu, k té jedné třetině si připočítá novou základní výměru, tj. 10500 Kč. V praxi to vypadá takto. Kdo má důchod např.18470 Kč, tak 18470-3470=15000, 15000:3=5000, 5000+10500=15000kč. Nový přepočítaný důchod je 15000kč. Kdy 10500kč je nová základní výměra a 5000kč je nově přepočítaná zásluhová výměra. Tady Maláčová připravila starobního důchodce o 3470kč. Z 18470kč na 15000kč. U důchodu cca 20470kč bude přepočtený důchod 20470-3470= 17000, 17000:3=5666, 5666+10500=15666kč,nový přepočítaný důchod bude 15666kč tady bude rozdíl mezi dnes probíraným důchodem ještě větší v neprospěch důchodce a to o víc než 4800kč. Vdovské důchody budou jen o zlomku původní částky. Z průměrného důchodů 14400kč berou vdovy-ci dnes 2733kc, 14400-3470=9930, 9930:4=2733kč, nový pozůstalostní důchod bude, při stejném výpočtu jen 975kč , 14400-10500=3900 3900:4=975. Právě proto nechce Maláčová ukázat výpočty a vím proč s ní premiér vyrazil dveře. Řekl,že na to doplatí 90% důchodců. Sama Maláčová přiznala, že na to doplatí dlouho pracující muži, o ženách se nezmínila, ty vezme na hůl u vdovského důchodů. Je potřeba ty socany, při volbách, za tu jejich důchodovou reformu řádně odměnit, nebo se spokojit v důchodu s chudinskou dávkou.
+5
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 2. 2020 14:47 | Josef

Jako skorodůchodce si počítám na ČSSZ kalkulačce budoucí důchod a vidím, že pokud zdraví dovolí (a zaměstnavatel též) budu i nadále pracovat abych si zvýšil úspory na ten průšvih, co nás možná čeká. Tedy variantu škrtání. Komise pro spravedlivé důchody nás nezachrání, hledá cestu jak jinak přerozdělovat to, co vlastně ani jako celek nemáme. Tedy potřebný balík peněz. Chápu snahu aby pro ty co mají malé důchody vzniklo pomyslné dno 10500 Kč, je to sice málo , ale aspoň něco, jenže co ti kteří odevzdávali celý život víc, ti budou brát jen o něco víc než těch 10500 Kč? Tedy třeba 11 - 12 tis., max.15 tis., nebo všem dá Maláčová stejně?Tedy vidím reálně tu nejhorší variantu - dle Maláčové.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

11. 2. 2020 11:10 | Zdeněk

Dá se říct, že všechno to jsou bláboly.Ti nejblbější chtějí čímdál víc rozdávat. Ti ostatní tvrdí, že si mají lidé buď dobrovolně nebo povinně šetřit na stáří. V situaci, kdy si centrální banka "cíluje" inflaci 2%, a dosahuje více než 3%, tak si spočítejte, kolik Vám za 40 až 50 let z ušetřených peněz zůstane. Rádoby rady ekonomů, úspory zhodnocovat rizikovým investováním, mají způsobit, že až o své peníze příjdeje, mohou Vám říci sory měli jste smůlu, ale můžete si za to sami. Rizikově spořit na důchod může prospět především oněm ekonomům, kteří Vaše peníze budou rizikově investovat, aby si tak více sami vydělali. Jediným způsobem, jak za dnešních podmínek investovat do svého stáří, je pořízení vlastního LEVNÉHO /z hladiska provozních nákladů/ bydlení. Ale ani to nemusí být za několik let žádná výhra, neboť stačí, když stát přepíše pravidla a senior zase utře nos. Stát může například podstatně zvýšit daň z nemovitostí, zavést daň z oken, daň z komínů apod.
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Stránka 1/4

Předchozí

1

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  13 676 011 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2021

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Doporučujeme

Vakcína na dohled. Pojďme si to tedy co nejvíc zkomplikovat

Vakcína na dohled. Pojďme si to tedy co nejvíc zkomplikovat

Největší akci v dějinách očkování hrozí zhatit stejné problémy, kvůli kterým si zbytečně...více

Příští vláda bude zase Babišova. Tomu nezabráníte

Příští vláda bude zase Babišova. Tomu nezabráníte

Sledujete s blížícími se volbami preference stran a koalic? Nedává to smysl. Stačí poslouchat...více

Jak vypadá mužská masturbace. Fyzická potřeba, odreagování, únik z nudy i meditace

Jak vypadá mužská masturbace. Fyzická potřeba, odreagování, únik z nudy i meditace

„Sebepoznání. Odpírání. Prostě musím. Dává mi to sebevědomí. Je to vyčerpávající rituál....více

Výzva Nory Fridrichové ženám: Muži to za nás neudělají

Výzva Nory Fridrichové ženám: Muži to za nás neudělají

„Chci se pokusit motivovat ostatní ženy, aby nabraly sílu. Ano, život je nespravedlivý,...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Ludmila Müllerová

politička

Eva Jiřičná

architektka

Ludmila Müllerová
ÚSPĚŠNOST
45,00 %

z 20 duelů
×
Eva Jiřičná
ÚSPĚŠNOST
53,85 %

z 26 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services

Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.