Na důchody bude, spočítali experti. Spadnete ale na čtvrtinu mzdy

Jiří Hovorka | rubrika: Analýza | 26. 9. 2019 | 49 komentářů
Jestli se v systému nic nezmění, stát to sice „utáhne“, ale poměr důchodů ke mzdám výrazně klesne. Jenže když budeme jenom zvyšovat důchody, aby se dosavadní poměr nezměnil, bude to problém pro státní pokladnu, ukazuje nová studie.

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

26. 9. 2019 8:43, ave

Když nebude vláda vydávat finance na nesmysly a nebudou krást, tak je financí dostatek.

+79
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

26. 9. 2019 17:20, Jirka

Státní zaměstnanci, ať jsou jejich složení a počty jakékoli, jsou placeni z (všeobecných) daní. Do důchodového fondu přispívají a čerpají z něj jako kdokoli jiný. Jeho rovnováhu tedy neohrožují. Samozřejmě, pokud by byl jejich počet nižší, mohly by být o část daňových odvodů zvýšeny odvody na důchodové pojištění. Mám ale pocit, že stát daně nesníží, i kdyby propustil celou armádu a policii a zrušil polovinu úřadů.

Zobrazit celé vlákno

-6
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 49 komentářů)

26. 9. 2019 17:20 | Jirka

Státní zaměstnanci, ať jsou jejich složení a počty jakékoli, jsou placeni z (všeobecných) daní. Do důchodového fondu přispívají a čerpají z něj jako kdokoli jiný. Jeho rovnováhu tedy neohrožují. Samozřejmě, pokud by byl jejich počet nižší, mohly by být o část daňových odvodů zvýšeny odvody na důchodové pojištění. Mám ale pocit, že stát daně nesníží, i kdyby propustil celou armádu a policii a zrušil polovinu úřadů.
-6
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2019 17:17 | Kuk

To je na Nobelovu cenu tvrdit co bude za 50 let. No aspoň máte o čem psát. Nebýt důchodců nemáte téma.
+10
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

26. 9. 2019 17:12 | Fero Dobrota

Nič ste nevypočítali.
https://www.penize.cz/diskuze/409396-penzijni-strop-tahle-vlada-reformu-duchodu-delat-nebude#comment_314448
A teraz vám dám výsledok. Počítal som odvody 200€, ale pomer hrubej/čistej mzdy som použil z priemernej mzdy v ČR. Na začiatku by bola priemerná superhrubá mzda 955,71428571428 € , hrubá 714,28571428571 € , čistá 537,68337865547 € , priemerný dôchodok 200€*2,3658=473,16 €.
Po 80 rokoch: superhrubá 7449,3253032711 € , hrubá 5567,5077005016 € , čistá 4009,6835205815 € a priemerný dôchodok 3528,5112575779 € (1774,9050593561€*1,988).
Rast dôchodkov a čistých platov bude zaostávať za rastom produktivity o menej ako 6 stotín percentuálneho bodu. Pri raste produktivity o 2,6 %p.a. budú rásť dôchodky o 2,543300936 % p.a.
473,16*1,02543300936^80=3528,5 1125758 537,68337865547*1,02543300936^ 80=4009,68352058
955,71428571428*1,026^80=7449, 32530327
473,16/537,68337865547=0,87999 7446049 3528,51125758/4009,68352058=0, 879997446049
Odvody sa zmenia z 28 % na 31,87970551 % . Pomer čistej mzdy k superhrubej sa zmení z 56,2598453 % na 53,82612998 % .
Takže len zopakujem, čo som tvrdil: absolútne nič sa nedeje.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

26. 9. 2019 17:01

Nejjednodušší bude uzákonit maximální povolenou délku života a ztotožnit ji s věkem odchodu do důchodu. Vzhledem k trendům v kultivaci myšlení to považuji do budoucna za reálný scénář.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2019 16:53 | Jirka

Vy si sice na důchod odkládáte, ale po celou dobu Vaší ekonomické aktivity se z těchto odložených peněz platí důchody těm, kteří už v penzi jsou. Váš důchod se bude platit z peněz, které "si" odloží ti mladší. A otázka je, zda těch mladších bude dost na to, aby nás starší (kterých zcela jistě přibývá) uživili. Kdybyste si po 40 letech vybral peníze, které jste si sám odložil, včetně jejich "zhodnocení" v důchodovém fondu, tak si za ně koupíte jen zlomek toho, co byste za ně mohl koupit ve chvíli, kdy je odkládáte. Mimochodem, bankám se občas stává, že nemají na výplatu vkladů.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2019 16:33

zapmel jste na vyplaty neziskovek - to je poradna porce penez! ze statniho cecku.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2019 16:13

zrejme jste se spletl v nulach - to je dost zarazejici.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2019 16:07

proc se asi tak zrusil druhy pilir?? no preci proto ze zbytek by dostala rodina pri nevycerpani.vycrpat ty prostredky v dobe duchodu nelze - pokud se chova clovek normalne.neplette prosim se zdravotnim !
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2019 16:05 | ppetr1

kdyz jsem si spocital kolik jsem odevzdal za vice nez 40 let do duchodoveho systemu se slozenymi uroky tak to dela pres 10 mio !!!kolik z nej asi tak dostanu ??
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

26. 9. 2019 13:42 | Kolik je možností, jak řešit důchody?

1) zvýšit daně

2) zvýšit věk odchodu do důchodu

3) snížit důchody

4) převádět část daní dětí přímo rodičům na přilepšenou

5) zakázat zachraňování nedonošených a postižených dětí

6) zkrátit život

Je něco z toho použitelné?
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

26. 9. 2019 13:21 | Pavel

Nikdo si na svůj důchod peníze státu neodvádí, jde to stávajícím důchodcům. Máme průběžný systém.
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2019 13:13 | Tomáš Marný

Tak vícečlenných rodin vidím v každou denní i noční hodinu (s výjimkou rána a časných dopoledních hodin) mraky třeba na Kladně, v Mostě, v Ústí, v Děčíně, v Ostravě (přičemž obvykle je ještě další dítě na cestě) a nějak se mně nezdá, že by z toho mohli mít budoucí důchodci užitek...
+7
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2019 12:38 | Pendejo Trafficante

Experti konecne spocitali to, co tvrdim uz asi pet let.
Vzorec je jednoduchy. V aktualnim systemu, kde stat vezme pracujicim polovinu vydelku plati:
Maximalni-mozny-duchod = neefektivita-prerozdelovani x (Prumerna-cista-mzda x Pocet-pracujicich)/pocet-lidi- zivenych-statem
Priklad: Pri prerozdelovani se ztrati 40% penez (tedy zbyde 0.6 z puvodniho celku). Prumerna mzda je 35000, takze cista mzda je 29000. Pocet pracujicich je podle statistik asi 5 milionu, ale je nutne odecist uredniky a dalsi statni zamestnance, kterych je asi 500 tisic, takze 4.5 milionu. Pocet duchodcu je 2.87 milionu, ale pro ziskani poctu lidi zivenych statem je nutne k nim pricist minimalne vsechny statni zamestnance (jaky vliv budou mit nezamestnani, neprasujici vezni a deti v pastacich si muzete dopocitat po nalezeni statistik). Takze 2.87 + 0.5 = 3.37 milionu.
Dosadime si: Maximalni-mozny-duchod = 0.6 x ( 29000 x 5000000 ) / 3370000 = 25816 Kc
Dnes nemuze mit duchodce vice, nez 25.8 tisic duchodu, protoze na vic neni. Srovnejte to se skutecnym duchodem okolo 10 az 12 tisic. Urednici dostanou vic, nez duchodci. Efektivita prerozdelovani neni ani nahodou 0.6. A stat se pokousi platit i jine uzitecne veci, nez duchody (skoly, silnice, nemocnice). Lze tedy pocitat zhruba s polovinou toho, co vyjde - opravime tedy koeficient 0.6 na 0.3.
Ted si zopakujme vypocet pro dobu za 30 let. Dosadte si vlastni odhady. Husakovy deti pujdou do duchodu, takze duchodcu budou tak 4 miliony (nahlednete do Japonska). Pocet uredniku neklesa, byrokracie bobtna a bobtna. Rekneme, ze statnich zamestnancu bude jenom milion (dvojnasobek, nez dneska). Pocet lidi zhruba zustane, takze pocet pracujicich musi poklesnout asi na 3.2 milionu. A prumernou cistou mzdu opravime o inflaci 2% rocne, coz je cil CNB 29000 x 1.02 ^ 30 = 52529 (za 30 let).
Duchod za 30 let: 0.3 x ( 52529 x 3200000 ) / 5000000 = 10086 Kc
Jenomze kupni sila duchodu za 30 let (tedy vypocet bez zapocitani inflace) bude 0.3 x ( 29000 x 3200000 ) / 5000000 = 5568 Kc
Jedina realna moznost (nema smysl bavit se o variantach, jako snizeni poctu uredniku), jak dosahnout rustu skutecne hodnoty toho, co vyrobime pres 2% za rok. A toho lze dosahnout jenom inovaci. A inovace neni neco, co by statu a urenickum nekdy v historii sklo - ti vzdy zvladali akorat zkostnatelost, regulace a papirovani.
Takze bud budeme volit strany, ktere podporuji soukrome podnikani, vyzkum a inovace a nebo bychom se meli pripravit na to, ze budeme muset vyzit s ekvivalentem dnesnich 5 tisic Kc na mesic. Uvazim-li imbecilitu bezneho volice - kdy tretina lidi skoci na predvolebni koblihu a zvoli cloveka, ktery posle financak zakleknout na konkurenci - je asi zrejme, na co je rozumnejsi se pripravovat.
Jdu si precit neco o chovu slepic.
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

26. 9. 2019 12:24 | josef

Citace - KYSOŇ / 26.09.2019 12:13

Pokud je mi známo, vážený inteligentní ekonome, tak na starobní důchody si každý pracující peníze odvádí. Takže takové debilní úvahy o tom , že nebude na důchody, mně připadají na stejné úrovni, jak kdyby se začalo uvažovat o tom, že banky časem nebudou mít na výplaty vkladů pro své klienty. Ať stát přestane podporovat chronický netáhla , porodné ať se řeší formou slevy na daních a nerozdává se plošně a budou peníze na "fšechno" !!Dále jistě víme co se Senátem, neziskovkama ad. Ve Švýcarsku by nám potom záviděli naši životní úroveň, pokud by to ovšem zase nestihli někteří jedinci rozkrást .....

pokud jste si nevsiml, tak duchodovy system je prubezny, tj. platite soucasne duchodce. Neni to jako vklad do banky. Takze to, ze na budouci duchody nebude, je dano tim, ze na ty duchody nebude mit kdo vydelat.
+14
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2019 12:17 | Lichva

Důchodci se nikdy nebudou mít lépe.Nebylo tomu tak ani za minulého režimu. Naopak dotyční kradou čím dál tím víc, proč by přidávali důchodcům, když z toho můžou urvat pro sebe.
+5
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

26. 9. 2019 12:13 | KYSOŇ

Pokud je mi známo, vážený inteligentní ekonome, tak na starobní důchody si každý pracující peníze odvádí. Takže takové debilní úvahy o tom , že nebude na důchody, mně připadají na stejné úrovni, jak kdyby se začalo uvažovat o tom, že banky časem nebudou mít na výplaty vkladů pro své klienty. Ať stát přestane podporovat chronický netáhla , porodné ať se řeší formou slevy na daních a nerozdává se plošně a budou peníze na "fšechno" !!Dále jistě víme co se Senátem, neziskovkama ad. Ve Švýcarsku by nám potom záviděli naši životní úroveň, pokud by to ovšem zase nestihli někteří jedinci rozkrást .....
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2019 12:11 | Omasta

Vždy máš lepší šetřit si sám, než cpát peníze do důchodového zabezpečení. Tam tě zdaní ještě jednou.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2019 12:08 | jana malá

Ano souhlasím kdyby vláda sama sobě skrouhla platy a nebylo tam tolik lidí navíc tak by se ušetřilo na důchody. Jak k tomu příjdou invalidi pracovat nemohou někteří kuli zdraví a pak budou žebrat ?? Nikdo je nezaměstná a když tak jen protože na ně bere dotace od státu a jednou ročně dostane zaměstnavatel za ně zpět za daně. kdyby se toto odbouralo a pokud dostanou dotace tak at nedostavají na ně zpět za daně, Vždyt podnikatel dá duchodci 9500 kč a zbytek( kolem 13000 - 15000 kč si nechá. Dělala sem u podnikatele
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2019 12:04 | Omasta

Ještě jsem měl naapsat: Snížit přídavky na děti, porodné, apod.

Jednak by zůstalo víc peněz. Narodilo by se méně dětí, které nebudou přispívat, ale budou vyžadovat důchody.
Děti by se měly podporovat reklamou. V každém filmu by měla vystupovat vícečlenná rodina.
Vícečlenné rodiny by měly dostávat zvýhodněné jízdenky a vstupenky na hromadné akce, aby je bylo víc vidět.
Vícečlenné rodiny by měly dostávat úlevu na dani z bydlení. Vícečlenné rodiny by měly dostávat příspěvek na ubytování studujících dětí (všech), když budou 3 a víc.
Samozřejmě otvírat školky, jesle. A umožňovat práci na částečný úvazek při péči o malé děti.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2019 11:52 | Omasta

Kolik je způsobů, jak řešit důchody? 1) zvýšit daně 2) zvýšit věk odchodu do důchodu 3) snížit důchody 4) převádět část daní dětí přímo rodičům na přilepšenou 5) zkrátit život 6) zakázat udržování nedonošených a postižených dětí
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  14 824 907 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2021

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Doporučujeme

Radost z pádu Babiše střídá strach z ODS. Co čekat od Fialy?

Radost z pádu Babiše střídá strach z ODS. Co čekat od Fialy?

Občanská demokratická strana bude dominovat budoucí vládě a mnoho lidí se ptá: co čekat...více

Eurozóně hrozí zombifikace, varuje centrální bankéř Michl

Eurozóně hrozí zombifikace, varuje centrální bankéř Michl

„Japonsko je odstrašující případ, žije v zombie ekonomice. Teď hrozí podobný scénář zemím...více

Nejde o to, kdo vynese koš, ale kdo na to myslí. Mentální zátěž je neviditelná domácí práce

Nejde o to, kdo vynese koš, ale kdo na to myslí. Mentální zátěž je neviditelná domácí práce

Mentální zátěž označuje nerovnost v rozložení činností v domácnosti, které zpravidla organizuje...více

Tall body positivity. Osobní příběh o tom, čemu čelí vysoké ženy

Tall body positivity. Osobní příběh o tom, čemu čelí vysoké ženy

Fotky holek, které ať už hrdě nebo nejistě odhalují větší břicho, jizvy nebo třeba to,...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Jakub Havrlant

podnikatel a investor

Tomáš Hudeček

politik, primátor Prahy

Jakub Havrlant
ÚSPĚŠNOST
50,74 %

z 136 duelů
×
Tomáš Hudeček
ÚSPĚŠNOST
38,33 %

z 120 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services

Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.