Diskuze: Očima expertů: Rovnost! Jak pomoct ženám s důchody?

Rozdíl v platu má opravdu relativně malý význam. Pokud si porovnáte mediánovou mzdu žen (25206 Kč) a mužů (29842 Kč) za 3. čtvrtletí 2018, je mezi nimi rozdíl 4636 Kč. Budete-li tyto mediánové mzdy považovat za osobní vyměřovací základy, pak rozdíl mezi výpočtovým základem žen (17201 Kč) a mužů (18406 Kč) je už jen cca 1200 Kč! A při stejné době pojištění by byl rozdíl v důchodech jen cca 800 Kč. Avšak tím, že "dvoudětné" ženy i dnes odejdou do důchodu o tři roky dříve, se rozdíl zvýší na cca 1600 Kč. Na druhé straně, pokud by pracovaly "na procenta" 18 měsíců nad svůj "ženský" důchodový věk, budou mít stejný důchod jako jejich mužští vrstevníci, ač do dchodu odejdou i tak o 18 měsíců dříve než oni. (a budou si jej užívat jestě o 5 - 6 let déle, než muži).

V zásadě máte pravdu. Mně z modelových výpočtů vychází, že za nízký "průměrný důchod" u žen mohou nižšší výdělky z 1/3 (neb to niveluje první redukční hranice), dále z 1/3 dřívější odchod do důchodu (u "dvoudětných" žen nyní o tři roky než muži stejného ročníku narození) a konečně také z 1/3 způsob valorizace důchodů, který "rozevírá nůžky" mezi starodůchodci a novodůchodci (valorizovaný důchod přiznaný na základě+ stejné doby pojištění a výdělků k 31.12 jednoho roku je nižší, než důchod přiznaný k 1.1. roku následujícího). A ten rozdíl mezi starými a novými důchody každou valorizací zatím narůstal. Problém většího "postižení" žen pak spočívá v tom, že zatímco "statističtí" muži zažíjí během svého důchodového období života těch valorizací 19 (a pak umřou), ženy jich zažíjí 28. Přičemž další dopad má to, že současné důchodkyně měly za sebou 3 - 5 valorizací dříve, než byl jejich mužským vrstevníkům vůbec (za výhodnějších podmínek) vyměřen důchod.

To vládli Sobotkovi sociální demokraté. Oni jsou vzkutku sociální jen podle názvu. Fakta a čísla hovoří jasně.

Na současný průběžný systém bych nešahal. Ale k němu by každý občan dostat ještě jeden osobní účet, kam by stát platil po dobu rodičovského příspěvku i částku za výchovu dítěte. Pojistník si sám šetřil a zaměstnavatelé náročných profesí by tam museli povinně posílat takovou částku měsíčně aby v budoucím důchodu kompenzovala předčasný odchod. A kde by na to měl stát vzít. Dnešní miliardové státní příspěvky by ročně místo do 3. pilíře u nevýkoných soukromých fondů šel do ČSSZ na osobní účty matek na rodičovské dovolené (do 4 let dítěte). Tady držím palce pirátům s jejich návrhy.

Ať to důchodové pojištění přejmenují na důchodovou daň (beztak to ve skutečnosti je daň a ne pojištění), a pak si s tím můžou šachovat jak chtějí. Klidně pak můžou zavést třeba i paušální důchod, který bude pro všechny občany stejný - bez ohledu na jejich pohlaví, výši jejich výdělku před odchodem do důchodu, počet vychovaných dětí atd.
Když se to už nebude jmenovat "pojištění", ale "daň", nebudou moci občané trvat na tom, aby výše důchodu, kterou budou dostávat, se jakkoli odvíjela od výše mzdy, kterou pobírali před odchodem do penze. Tj. lidé s vyšším příjmem si nebudou moci stěžovat, že "doplácejí" na ty nízkopříjmové apod.

Nekdo by to mel dat k soudu, okradani lidi s vyssimi prijmy v jejich duchodovem veku je svinstvo.

Pracovala jsem při dvou dětech o dva roky déle, důchod se mi zvedl o více než o dva tisíce (dnes je rozdíl po valorizacích ještě větší)- jsem ročník 54. Rozdíl v platu nehraje prakticky žádnou roli. Pracovala jsem jako učitelka, muži u nás měli prakticky stejné platy. Při zadání do kalkulačky jsme zjistili, že bychom museli několik roků pracovat na 1,5 úvazku, aby se nějak viditelně zvýšil důchod.

Pokud by odchazeli dnes (unor), tak muz musi byt narozen v rijnu 1955 a drive (vek odchodu 63 let a 4 mesice). Zena s dvema detmi, ktera se narodila ve stejnem mesici mohla odejit do duchodu v rijnu 2015 (duchodovy vek 60 let), tedy o 3 roky a 4 mesice drive. Protoze je zakladni slozka duchodu pro vechny cca 3000, pak kdyz muze bude mit 10000 zasluhovou slozku za 40 let prace, tak to vychazi na 1000 Kc za kazde 4 roky. Uz jen na tomhle je videt ze kdyz zena odpracuje o 1/12 mene, pak ma logicky duchod pri stejnych prijmech jako muz 3000+10000*11/12=12100. Ale protoze zeny take vydelavaji mene, tak o to jim to duchod jeste zmensi.

Měsíční rozdíl logicky by byl takto počítán, jenže ve skutečnosti to dělá asi 1000,-Kč minus za každé dítě. Ženám se odečte zhruba 1/12 (možná nyní 1/13) z "mužského důchodu". V tom je ten zakopaný pes. U nás odcházeli muži před třemi lety s důchodem něco nad 14 tisíc, žena se dvěma dětmi (v naší generaci obvyklé) asi s 12 tisíci.Platy přitom prakticky stejné.

Nižší důchody u žen jsou způsobeny i menším počtem odpracovaných let z důvodů nižšího důchodového věku žen díky počtu vychovaných dětí. V roce 2019 mají důchodový věk ženy ročník 1958 (dvě děti), ženy ročník 1959 (tři děti), muži ročník 1955 a i ročníky 1956. V počtu odpracovanách let je tu mezi mužem a ženou rozdíl 3 až čtyři roky. Muži mají 47 až 48 let, ženy 43 až 44 let. Jeden odpracovaný rok má hodnotu cca Kč 300 až 350 Kč měsíčně.Rozdíl je tak až Kč 1400,-- mezi důchodem ženy a muže.

ČR vydávala na důchody toto % HDP. Rok 2011 … 9,4% Rok 2012 … 9,7% Rok 2013 … 9,2% Rok 2014 … 8,8% Rok 2015 … 8,6% Rok 2016 … 8,3% Rok 2017 … 8,2% Průměr EU je cca 10%. Rakousko a Francie vydávají kolem 12% svého HDP. To je důkaz, že ČR odepisuje své důchodce. To je základní problém nízkých důchodů. Jde o politické rozhodnutí.

Já bych současný průběžbý systém zatím neměnil. Jen bych k němu přidal možnost společného důchodového pojištění manželů a po dohodě i partnerů. V době výkoných počítačů by neměl být problém sečíst oba odvody a podělit dvěma a připsat na účet každého z nich. Jako další by měl být u ČSSZ zřízen i další spořící účet, kam by odváděli povinně zaměstnavatelé rizikových povolání a třeba i státní příspěvek u těch co nespoří ve třetím pilíři ev. osobní spoření.Nevyčerpané peníze toho II. pilíře by mohly ale nemusely být předmětem dědického řízení. To už by si určil každý sám.

To byste taky musel znat zpusob vypoctu duchodu. Duchod se pocita z prijmu od roku 1986. Drive se pocital z prijmu poslednich deseti let. Takze kdyz vezmeme lidi, co sli do duchodu 1996 a drive (10 let od toho roku 1986), tak tem je pres 80. Pro lidi nad 85 to bylo vyreseno pridanim 1000 Kc navic. Pro ostatni lidi je nepodstatne, kolik vydelavali za komancu.

Protože asi ti kteří měli hodně málo a před revolucí malé výdělky mají furt málo, když se přidává v procentech. Stejně jim to pak stát dorovnává v příspěvku na bydlení a jinak.

No spíš se z toho platí invalidní důchody. Dávky berou i důchodci.

Nevim, proc by se melo vsem pridat stejne. Je to nespravedlive.

Tomu se říká solidarita. On totiž i takový "sociálně znevýhodněný", který za celý život nezjistil, co to je chodit do práce, taky potřebuje ten důchod z něčeho dostat. Přece nebude na starý kolena živořit dál na dávkách.

Schválně dokázala by jste spočítat kolik je 4000 pro každého důchodce v ČR? Určitě to z dostupných dat zvládnete! A zjistíte že s rovnání s platy politiku je blbost...

Přidejte každému důchodci cca 4000 Kč - bez ohledu na výši důchodu a určitě dojde ke zlepšení životní úrovně důchodců. Když jsou peníze na zvyšování platů politiků, musí být i na zvýšení důchodů. Přidávat po troškách nemá žádný smysl. Kde vzít peníze ? To by bylo na dlouhou debatu.

Ženy netuší, že jdou de facto do předčasných důchodů a hlavně nevědí, že jsou ty důchody takto nespravedlivě kráceny. Mnoho žen odešlo do důchodu nedobrovolně, protože jim šéfové řekli, že se u nich propouští a ony už mají důchodový věk. Sama jsem ten nátlak zažila - moje bezdětné vrtevnice a vrstevníci mohli zůstat ještě dva roky pracovat navíc, prootže důchodový věk u nich nenastal. Já se nakonec ubránila, ale skoro žádná z těch matek, které takto do důchodu odeslali, to nedokázala - nikdo o tom ani nevěděl. I když jsem o této skutečnosti výpočtu důchodů (uvádím výše) mluvila na správě soc. zabezpečení, ani úřednice tento systém neprokoukly a říkaly totéž, co se neustále prezentuje v médiích - ženy mají nižší výdělky. Teprve po zjišťování a porovnávání některých faktů mi daly za pravdu. Mně k tomu přivedla důchodová kalkulačka, kam jsem zadávala různé údaje (muže, bezdětné, s dětmi - stejné platy). Je pravda, že se rozdíly nyní zmenšují, ale pro vysokoškoláky a středoškoláky je nachystaná past, o níž nemají tušení. My studovali v době, kdy se studium počítalo plně, a přece se retrospektivně zápočet zkrátil.