Diskuze: Trading jako věda. Nervy z ocele jsou vám bez funkční strategie k ničemu

Petr Tmej | rubrika: Seriál | 22. 9. 2015 | 11 komentářů
Sedmdesát procent úspěchu v tradingu je zvládnutá psychologie, deset procent obchodní strategie a dvacet procent sofistikovaný money management? Tak tohle může myslet vážně jen ignorant.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

30. 9. 2015 17:58, Magnetová revoluce

Obchoduji už 15 let, i když ne AOS, a mám dojem, že autor je alespoň jeden z mála, který se vám snaží přiblížit realitu tradingu, resp. z textů se dá vyčíst upřímnost, na rozdíl od jiných webů. A přesně jak píše Petr Tmej v úvodu tohoto článku, je i v knihách Marka Douglase jedna věta, říkající něco ve smyslu (hledat to přesně nebudu), že předpokládá, že již máte konzistentní výhodu,až pak nastupuje psychologie, máte ji vy diskutující zde nebo se jen zase chvástáte svými super nedoloženými výkony?

+30
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

23. 9. 2015 20:13, žvanil

chlape, kdybys uměl obchodovat, tak tady nebudeš psát. Nebudeš lidem cpát něco, co ti vydělává. Sám obchoduji měny a komodity a úplně s přehledem ti trefím 8 z 10 obchodů. Peněz mi trh dá tolik, o kolik si řeknu. Stačí mi k tomu graf, podívat se na data a podle toho jedu. Víc ti nenapíši, nepotřebuji publicitu a ani ti nepovím, co přesně obchoduji. Ale velice výkonnou tiskárnu na peníze. Tak zatím obchodníku s řečmi.

-11
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 11 komentářů)

2. 7. 2016 8:26 | Martin@hellosuckers.net

Ja zacal obchodovat az v 2012 (pred tim jen dlouhodobe investice do dividendovych akcii) a vsechny sve obchody zverejnuji na svem blogu (viz druha cast jmena).
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 7. 2016 8:24 | Martin@hellosuckers.net

Obchoduji strategii kdy prikaz zadavam vecer pred otevrenim trhu druhy den rano, uzavreni obchodu zavisi na cene a je mi jedno jestli v obchodu budu o par dni dele, takze cele HFT mi muze byt u zadele, stejne tak mi je jedno jestli broker pouzije front running nebo ne. Ja chci urcitou cenu (limit order) a je mi jedno jestli se obchod otevre v 9:30 rano nebo az v 10:30 rano...
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

30. 9. 2015 17:58 | Magnetová revoluce

Obchoduji už 15 let, i když ne AOS, a mám dojem, že autor je alespoň jeden z mála, který se vám snaží přiblížit realitu tradingu, resp. z textů se dá vyčíst upřímnost, na rozdíl od jiných webů. A přesně jak píše Petr Tmej v úvodu tohoto článku, je i v knihách Marka Douglase jedna věta, říkající něco ve smyslu (hledat to přesně nebudu), že předpokládá, že již máte konzistentní výhodu,až pak nastupuje psychologie, máte ji vy diskutující zde nebo se jen zase chvástáte svými super nedoloženými výkony?
+30
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

28. 9. 2015 14:53 | UFFFF

Citace - žvanil / 23.09.2015 20:13

chlape, kdybys uměl obchodovat, tak tady nebudeš psát. Nebudeš lidem cpát něco, co ti vydělává. Sám obchoduji měny a komodity a úplně s přehledem ti trefím 8 z 10 obchodů. Peněz mi trh dá tolik, o kolik si řeknu. Stačí mi k tomu graf, podívat se na data a podle toho jedu. Víc ti nenapíši, nepotřebuji publicitu a ani ti nepovím, co přesně obchoduji. Ale velice výkonnou tiskárnu na peníze. Tak zatím obchodníku s řečmi.

Prostě .... žvanil
+8
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

23. 9. 2015 20:13 | žvanil

chlape, kdybys uměl obchodovat, tak tady nebudeš psát. Nebudeš lidem cpát něco, co ti vydělává. Sám obchoduji měny a komodity a úplně s přehledem ti trefím 8 z 10 obchodů. Peněz mi trh dá tolik, o kolik si řeknu. Stačí mi k tomu graf, podívat se na data a podle toho jedu. Víc ti nenapíši, nepotřebuji publicitu a ani ti nepovím, co přesně obchoduji. Ale velice výkonnou tiskárnu na peníze. Tak zatím obchodníku s řečmi.
-11
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

23. 9. 2015 12:33 | Petr

pro davida:
Nepochopil jste můj komentář. Na historických datech samozřejmě broker nic měnit nemůže, pokud tedy hovoříme o regulovaných produktech jako jsou akcie apod. Historická data např. na CFD jsou velmi sporadická a backtesting na nich provádět nelze, a to ani u jednoho brokera, kterého analyzujete. Máte tedy relevantní historická data, na nich vám vyjde strategie např. 58% jako plusová. Spustíte ji na live datech a realita bude 51%, nebo spíše ale ztráta. Představte si, že máte možnost nakoupit regulovaný produkt sám a váš příkaz k exekuci je vždy ideálně časově stejný. Tedy to, co jste vyzkoušel na historických datech realizujete na live. To však není možné. Broker, bez kterého obchod neuděláte, vždy vidí váš algoritmus. Broker bude vždy rychlejší než vy, podrží vás proto v krátce pozici, pokud to bude pro něj výhodnější nebo vás naopak popostrčí k nevýhodnějšímu kurzu. Čas mezi tlačítkem enter a exekucí příkazu není reálně konstantní, i když to na obrazovce tak vypadá. Jinými slovy nikdy nedosáhnete ideálního stavu, který jste si na historických datech nasimuloval. Nečtěte pohádky o počítačích připevněných na stěnu burzy a spojených optickým kabelem na trh nebo super algoritmech dosahujících 80% zisku. Jedna z esenciálních podstat tradingu je to, že 90% účastníků trhu prodělává a 10% vydělává. A těch 10% je z 90% složeno z bank a velkých společností kapitálového trhu. Proto běžný drobný hráč může testovat jak chce a výsledek bude téměř vždy v konečném důsledku negativní.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

22. 9. 2015 15:43 | david

tak jednak mi unika, co muze broker menit na historickych datech, ze pak nemuze backtest vyjit pozitivne? samozrejme, ze broker vydelava sam na sebe. jde mu totiz o co nejvetsi pocet zobchodovanych kontraktu. pokud snad investuju, tak podle svoji hlavy, a ne podle rad brokera. pokud mi nude neco nutit, jdu jinam, a z mych obchodu mit nic nebude(komisi). pokud vim, tak se clanek opira pouze o komodyty, kde ce obchoduje centralne na burze, ktere je kontrolovana. porusemi zakona si kazdy broker moooc dobre rozmysli. situlace je jina u offshore spolecnosti, marketmakeru (CFD a pod) - tam si cenu skutecne urcuje jen a pouze broker...
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 9. 2015 14:35 | Petr

z článku: ...Díky rychlosti dnešních počítačů můžou provést mnoho výpočetních operací doslova v řádech sekund....
To je pravda. Bohužel autor zapomněl říct, že všichni velcí hráči a brokeři disponují technologiemi lepšími než 99,99999... % malých traderů. Tuto výhodu tedy nikdy nelze uplatnit. A ještě dodám, že snad každý čtenář pochopil, že jakýkoliv broker hájí nejdříve svoje zájmy a potom teprve zájmy klienta. Prostě a jednoduše vás v pozici podrží a je to. Trvat to bude nepostřehnutelné setinky sekundy, ale to bude stačit k tomu, aby jste byli vždy mimo hodnoty, které očekáváte a které jste zjistili na testování historických dat. Je už konečně všem jasné, že back testing s pozitivním výsledkem mohou dělat jen vyvolení?
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

22. 9. 2015 11:50 | Gabriel Pleska

Inu bať, máte pravdu. Díky!
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 9. 2015 11:11 | Kamil

Ach jo, zase nás tady někdo masíruje AOS a přihřívá si svou polívčičku. Samozřejmě, že psychologie a správný MM jsou v tradingu nejdůležitější! Vystačím úplně s jednoduchou strategií např. v rámci price action můžu používat pouze 1-2 patterny. Dvojitý vrchol a dvojité dno budou vždy fungovat, zrovna tak jako engulfing. Jde o správné načasování, což předpokládá mít dobře nastudovaný trhy, které obchoduji. I s tímto v uvozovkách málem lze konzistentně vydělávat.
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

22. 9. 2015 8:16 | HonzaV

zajímavé čtení, jen jsem se chtěl zeptat, ten "hluk" to je noise? neměl by to být spíše "šum", jak ho známe z technik zpracování signálu?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Spočítejte si

Finanční rezerva

měsíců
%
měsíců

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Jakou kartu dostanete? Podívejte se na přehled podle bank

Jakou kartu dostanete? Podívejte se na přehled podle bank

Galerie platebních karet, které banky v Česku nabízejí k účtům. Chtěli byste raději vesmírně...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Lidl spustí obří výprodej, nabídne zboží ze skladů. Má ale podmínku

Lidl spustí obří výprodej, nabídne zboží ze skladů. Má ale podmínku

Obchodní řetězec Lidl uvolňuje místo ve svých skladech, od 12. do 21. prosince nabídne...více

Takhle vám vysajou účet. Podívejte se na triky podvodníků

Takhle vám vysajou účet. Podívejte se na triky podvodníků

Přijde e-mail, SMS, zpráva na Facebooku. Píše banka, doručovací služba nebo i finanční...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Jan Švejnar

ekonom

Jiřina Nepalová

podnikatelka, Renomia

Jan Švejnar
ÚSPĚŠNOST
51,35 %

z 37 duelů
×
Jiřina Nepalová
ÚSPĚŠNOST
50,00 %

z 42 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services