Ertrag und Sicherheit: Výnos a solidní nejistota podruhé

Aleš Tůma | rubrika: Když se řekne | 2. 12. 2013 | 657 komentářů
Před více než dvěma lety jsme psali o praktikách finančních poradců firmy Ertrag & Sicherheit. Změnilo se od té doby něco? Ano, změnilo. Přitvrdili.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

11. 8. 2016 20:37, Martin V.

Dobrý den,

Nedá mi to a musím reagovat na další nesmyslné lži, které tady šíří obhájce ES ze Slovenska.

Já jsem investoval do ICM v 6/2012, tedy před více jak čtyřmi roky! Po dvou letech jsem tento unikátní produkt raději opustil a to se ztrátou 20%.
Stačí se podívat do této diskuze, jaká se proti tomu strhla vlna nevole od oveček ES, kteří tvrdili, že jsem měl dodržet minimálně pětiletý horizont. Za poslední dva roky jsou všichni klienti ve ztrátách 40%-60%. To znamená, že bych po čtyřech letech měl na svém portfoliu celkovou ztrátu 52%-68%.
A jak by se zachoval můj poradce z ES? Pozval by mě do hotelu Hilton Praha (jako zval své klienty v ICM pan Vlastimil Novák) a nechal by mě podepsat přechod do nové banky Frick s tím, že je to to nejlepší řešení??? Tohle je poradenství za které klienti celkem na poplatcích zaplatili statisíce (handlingy, vstupní poplatky, průběžné poplatky v ICM ….)??!!

Sakra vždyť sama společnost ES nevydrží s jedním obchodním partnerem více jak 5let!!! Nechápu ty klienty, kteří pořád věří, že se to změní k lepšímu a že nyní už konečně bude mít ten jejich kamarád z ES pravdu a ten nový produkt konečně bude vydělávat.

Můžete mi vysvětlit, jak je možné, že po tak dlouhé době najednou zjistíte, že to ICM vlastně nedělá dobře a že ho úplně utnete a všechny klienty převedete zase někam jinam?

Samozřejmě za další poplatky, které mimochodem ani na první schůzce raději nezmiňujete. Mluvil jsem z účastníkem toho jednání v hotelu Hilton Praha a podle vyprávění jsou to stejné praktiky jako mají šmejdi na důchodcích. Vysvětlete mi prosím, jak si majitelé společnosti ES vybírají produktové partnery (Shedlin, EVVE nebo ICM)? To je jediným kritériem výše provize, kterou ta společnost ES nabídne?

A jak je možné, že si žádný ten ředitel s desítkami let zkušeností nezjistí, že to taky může být průser?

Pokud to shrnu, tak bych čistě matematicky nemohl být nyní v plusu ani kdybych produkt ICM měl 6let a tak dlouho ho ES na českém trhu ani nezprostředkovávala! Takže podle mého stavu portfolia má společnost ES za posledních pár let 3 velké problémy – Shedlin insolvence a žádné zázraky s výplatou se nekonají (30% v Číně snad neberete jako úspěch), EVVE v insolvenci a v ICM ztráty klientů přes 50%.

Evolution fondy jsou doporučené na minimálně pět let?

No tak to je při pohledu na výše zmíněné radost pro klienty, protože jim je spravuje ICM a s ním už ES nechce na určité bázi vůbec spolupracovat! Takže pokud to bude jako s jejich ICM koši, tak za pět let tu ten fond taky nemusí vůbec být v tom horším případě a nebo v tom lepším tu bude, ale bude ve ztrátě a všechny ovečky z ES budou svým klientům vysvětlovat, že teď je lepší přejít do jiných fondů (samozřejmě už potřetí se vstupním poplatkem)! Mám pravdu?
Při pohledu na poslední produktové omyly ES to vypadá pro klienty na klidné spaní a zářnou budoucnost.

Úplně jsi mě dostal tím, že jsi schopný napsat: „hádam si nemyslíš, že všetci klienti a ľudia sú blbý a nechajú sa manipulovať a z najlepších Franklinov pojdu do Evolution fondov, pretože im "to ich poradca" vnúti? To skúšaj na niekoho iného“ – tím jako chceš říct, že ten pokus od poradce ES je v pohodě a klient, který se nechá zmanipulovat je blbý?
Tak tohle je ten pohled poradce ES? Zkusím ho přesunout z nejlepších Franklinů za poplatek do Evolution fondu a pokud bude tak blbej, že do toho půjde, tak je to jeho chyba!

Úžasný popis etického kodexu společnosti! Palec hore kámo

Ještě mě napadá jedna perlička, které ale snad ani nevěřím!

Jestli bude ES používat platformu MOVENTUM, tak pak si musí někteří ředitelé asi pořádně propláchnout ústa, protože si moc dobře pamatuji, jak mi pan Vlastimil Novák ještě před dvěma roky říkal, že platforma Moventum je před krachem, že platforma mě sežere na poplatcích a že u nich mám přeci předplacený investování na přímo!!!
Snažil se mi vysvětlit, jak platforma okrádá klienty a jak oni jsou proti těmto praktikám a že by on sám nikdy nemohl nabízet jinou než podle něho přímou cestu!!!

Co bude dnes říkat klientům? To jsou všechny ty ovce v ES tak slepý, že nevidí, jak s nimi tihle zloději nad nimi „ojebávají“????

Přeci nemůžu během několika let tolikrát popřít to, co prezentuji a ještě dělat, že se vůbec nic neděje!!!!

Jak píše slovenská ovečka: Lidi nebuďte prosím blbí a nenechte sebou manipulovat.

Nás klientů ES už přišlo o peníze bohužel dost!!!!!!!

S pozdravem

Icm Martin V.
Icm.martinv@gmail.com

+154
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

16. 3. 2017 1:00, ...

:)
http://sdeleni.idnes.cz/phoenix-investor-kvalitni-a-profesionalni-investicni-poradenstvi-s-lidskym-pristupem-gt7-/zpr_sdeleni.aspx?c=A170228_092056_zpr_sdeleni_rest

-10
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 657 komentářů)

3. 9. 2016 21:54 | ...

PS: Fondy Franklinu, BNP Paribas, Evolution fondy sú na dlhodobé sporenie do dochodku na súkromnú rentu kvalitné.
Insolvencia poločnosti ES s fondami nijako nesúvisí...fondové produkty sú veľmi dobré.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

3. 9. 2016 21:48 | ...

EVVE a Shedlin áno, ale ja som mal na mysli priamu / přímu cestu čo sa týka Franklin Templeton, BNP Paribas, Evolution fondy, ICM.
Depozity klientov ES v Luxembursku a Lichtejnštejnsku (českých, slovenských) nijako neovplyvní insolvencia rakúskej matky.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

3. 9. 2016 21:35 | Konkurence

Shedlin a EVVE je zalezitosti pouze Rakouska? A co ty stovky ceskych klientu, ktere diky rakouske, v tehdejsi dobe matce, investovali do techto produktu s poradci, kteri se ted shovavaji za ceske srocko? Jsou to porad ti stejni poradci s 30letou historii, o ktere tady stale pisete a ted vas 30leta historie dohnala a vy budete tvrdit, ze ceske a slovenske srocko je ciste nako lilie?
Cesta investic byla tak prima, ze ES je pod tlakem stovek zalob a pouze to, ze se cesti investori prozatim nemaji jak branit a vy tvrdite, ze srocko a poradci pod nim vazani nikdy nic z techto produktu neprodavali, vas zatim drzi. Realita je vsak takova, ze poradci pod ceskym srockem jsou ti tesni, kteri v CR zprostredkovavali Shedlin a EVVE. Tecka.
+17
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

3. 9. 2016 20:21 | Rumburath

A už je to tady: My nic, to Rakousko. Že Shedlin prodávali ti samí lidé, jenže tenkrát ještě pod rakouskou firmou, že EVVE nabízeli jejich poradci... My nic. A formálně je to samozřejmě pravda. Křiví jak turecký šavle.
+17
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

3. 9. 2016 16:40 | ...

ES Investment Czech republic a ES Investments Slovakia nie sú NIJAKO majetkovo previazané s matkou v Rakúsku (pohľadávky sú v Rakúsku) a Holding pracuje ďalej.
EVVE a Shedlin je záležitosť Rakúska.
Cesta investícií klientov je priama.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 9. 2016 9:35 | Rumburath

Vůbec nic padnout nemusí. Proč by vlastně? V Rakousku kluci taky jenom přeskočí do loďky s jiným nápisem na boku. V Česku: 1. nebude ta síla lidí, co by je žalovali 2. i kdyby je žalovali, naděje na úspěchy by byly minimálním, v nejhorším by se řeklo, že je to věc jednotlivých poradců, což jsou všecko ičaři, vlastně nezávislé subjekty. Navíc vám bude 3. tvrdit, že Shedlin fondy vlastně zprostředkovávala jiná firma, což je formálně pravda, české eseróčko je asi dva roky staré, dřív to byli titíž lidé pod stejnou značkou, ale jinými firmami v rejstříku... Tedy ti nahoře, blbečci dole se samozřejmě už párkrát protočili. Nestane se ani prd. Především se nikdo ani na vteřinku ani nezastydí. O právu nebo dokonce spravedlnosti si nechte zdát. O co?
+19
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 9. 2016 9:29 | finito

Insolvence je v podstatě bankrot a konec firmy, prottože po ní začíná konkurs a výtěžnost konkursů je cca. 5 % - takže 95 % všech vkladů si už můžou věřitelé zdatně odepsat. A dále jak padne jenda dcera , rychle padnou i ty další v ČR, Polsku a dalších býv soc zemích. No nechtěl bych být v kůži zprostředkovatelů ES a mimo jiné by mě zajímalo, jak teď splní sliby doživotní péče o klienty za 55.000 Kč.
+21
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 9. 2016 22:25 | ...

Bankrot, insolvence a konkurz jsou rozdílné pojmy s jiným významem. Insolvence rozhodně není bankrot.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

31. 8. 2016 19:10 | Dalibor

Tak to je fakt vyborne.Tak to by mne zajimalo jak to dopadne na Česke investory kteři take naletěli těmto podvodnikum.
+17
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

31. 8. 2016 17:43 | Honza

http://www.investujeme.cz/ertrag-sicherheit-es-pod-tlakem-stovek-zalob-investoru-vyhlasuje-bankrot/
+7
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

30. 8. 2016 19:40 | Martin V.

Tak pánové....
co k tomu dodáte?????? ES a INSOLVENCE

http://www.fondsprofessionell.at/news/vertrieb/headline/ertrag-sicherheit-ist-insolvent-126621/
S pozdravem
Icm Martin V. Icm.martinv@gmail.com
+15
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

29. 8. 2016 13:48 | Petr

2100 EUR podle mě neznamená zdarma.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 8. 2016 0:07 | ...

Či ovečky skomírajú je mi celkom jedno, ale mne z hľadiska klienta ide o kvalitu produktu. Do fondov si výhradné sporím, na úložky ich nevyužijem... . Taktiež Ti tvoje názory neberiem.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

24. 8. 2016 20:46

ano, k mercedesu si přikoupím ještě trabanta.., co kdyby náhodou. tomu rozumím.. :-) co slovo to perla, jasný případ zotročení, mdlého rozumu a totální finanční NEGRAMOTNOSTI..! pokud chceš diverzifikovat jen mezi fondy, stačí Ti jakekoliv slušné fondy, ale to EVO, nikdy nebude, ani nemůže, už z principu, to je jen zbožne přání skomírajících oveček ES..!! :-) :-) že jo..?? :-)
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

24. 8. 2016 18:34 | ...

Pre stávajúcich klientov ES sa KEDYKOĽVEK dajú priotvoriť Frankliny (to Franklin garantoval) aj 100 - 200 fondov ak chceš Ti otvoria z 3000 z Franklinu v ponuke... .
Ako klient NIKDY nevsadím na 1 kartu - 1 spoločnosť v živote aj (aj, keď je Franklin Top), aj preto zvažujem Evolution na sporenie.
+5
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

24. 8. 2016 14:30

proč by jsi proboha mněl jít do předražených sračkoidních evolutionu, když si mužeš otevřít další frankliny, což je top fondová společnost..!! jo oni Ti tvrdí, že už to nejde.., ahaaa, tak leda nasrat, si přímí klient FT, Ertrag k ničemu nepotřebuješ, to je právě ta výhoda..!!! co už pro nove klienty nejde. taky jsem si před 5 lety nechal otevřít od nich 2 fondy FT a dalších 12 fondu jsem si otevřel sám, stačí poslat peníze a je to vybavené, ertrag nepotrebuješ k ničemu, ani ke svtchi ani k vyberu a už vubec ne ke vkladu, vše řešíš vyhradně s FT. maximálně Ti zavolá paní z Jungu, slovensky a poradí Ti pokud je jakýkoliv problém.., jsou velmi agilní a pan Javorský, zástupce FT, tež bez problému zavolá zpět..
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

24. 8. 2016 10:01 | ...

Ja sa k tomu vyjadrujem ako klient - som spokojný, pretože som si vybral v začiatkoch ich najlepšie produkty, ktoré ES zprostredkovával.
Nechápem čo tu meleš? Ako, že klient nemá slobodnej volby?
Ja klient mám slobodnej volby si kohokoľvek vybrať na trhu - využívam ES Investments pouze na pravidelné investovanie s rodinou , kde máme otvorených 11 podielových fondov Franklin Templeton Investments a Evolution zvažujeme do budúcna si priotvoriť.
Cez partners www.partners.cz mám rizikove poistenie v Kooperatíve.
Cez Dum Financí www.dum-financi.cz/partneri si možem otvoriť napr. iné investičné produkty ThomasLloyd www.thomas-lloyd.cz či DRFG www.drfg.cz alebo trebárs JT banku a iné...
Je moja výsostná vec aké spoločnosti si vyberiem na trhu.
Vedel som, že Shedlin či ICM sú cez ES dosť rizikové investície, preto sa obzerám aj po produktoch iných spoločností...
+9
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

24. 8. 2016 9:46 | ...

Za Handling 2100 EUR (otvorenie depozitu v Lichtejnštajnsku, v minulosti Luxembrusko) Peter máš ako klient ES zdarma investovanie do podielových fondov s dedičským právom na deti, switchovaním medzi fondami a výbermi zdarma + aj Exluzívne produkty pre celú rodinu. Platíš len vstupné poplatky z každej investície.
ES Investments je poradenská firma - nespravuje financie, ale ich produktový partneri. Poradca sa vyjadril správne, že sú len zprostredkovatelia.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

23. 8. 2016 19:35 | Petr

Ještě ohledně banky Frick doplním že poradce ES tvrdí, že investice vůbec nejde přes ně, ale jsou pouze zprostředkovateli a dělají to zdarma aby klientům pomohli dosáhnout zisku. To mě definitivně odradilo od toho na schůzku jít a vůbec si to poslechnout.
+6
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 8. 2016 19:04 | Bývalý poradce ES

Dobrý den, pročítám si diskuzi a docela se bavím.
Jako bývalý poradce ES vím dost věcí ze zákulisí (alespoň z větve co je pod Miklíkem). Žel musím přiznat, že Martin V. má v mnohém pravdu.
Shedlin a EVVE jsou problém o kterém se nikdo z vyšších pozic ES nechce bavit a případně se to snaží bagatelizovat. ICM a koše škoda slov. (jediné štěstí, jsem těmto investicím nepřivedl žádného z mých klientů - nenabízel jsem co sám nemám... Protože jsem hodně konzervativní tak věřím jen fyzickému zlatu co mám v ruce či investici do nemovitosti ale takovou co vlastním atd.)
Já jsem ještě začínal pod Jungem a dokud se nabízel FT tak to bylo fajn. A z tohoto období mohu mít klidný spánek. Ale co se tíká Evolution fondů mám rozporuplné pocity ... Jsou sice teď dole a mohou jít teoreticky do zisku atd. Avšak změny v managementu nejsou nejlepší vizitkou a to TER - škoda slov.
Nakonec jsem tedy od ES odešel a věnuji se investicím jinde - přes platformu co má v nabídce vícero firem a tudíž klient není vězněm jedné společnosti -když, se mu nebude líbit správce a servis tak může změnit servisní společnost přes kterou to má. (Jinak část mých klientů již přešla jinam ale bez dalších poplatků - vzdal jsem se provize včetně AGIA)
Moje poznání je, že EXKLUZIVITA = ZOTROČENÍ KLIENTA klient nemá možnost svobodné volby servisní společnosti a je závislí na třeba v tomto případě na dobré vůli či zvůli ES a jejich partnerů.
Závěrem chci říci, že za ty roky co jsem byl v ES jsem se mnohému naučil a dozvěděl za což si jich velmi vážím a mohu jim za to jen poděkovat a hlavně proto, že teď vím i díky jejich velkých chybám na co si opravdu dávat pozor a co nedělat !!! (EH a tím pádem provize nejsou vše o co by mělo jít)
Všem přeji veselou diskuzi
+20
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Spočítejte si

l / 100km
l / 100km
Kč / l
Kč / l
km

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Petra Procházková

manažerka, Agrofert

Šárka Grossová

podnikatelka

Petra Procházková
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů
×
Šárka Grossová
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services