V roce 2050 bude každý druhý Čech v důchodu. A stát se nepostará!

Ondřej Tůma | rubrika: Jak na to | 19. 9. 2011 | 52 komentářů
Ač neradi, začínají Češi otevírat oči. A vidí, že státní důchod není zárukou důstojně prožitého stáří. Co je potřeba udělat teď, abyste v penzi nemuseli počítat, jak vyžít s pouhou almužnou?

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

19. 9. 2011 12:24, Mýtus vlastní nemovitosti

Problém porodnosti není ani tak v možnostech seberealizace.
Podívejte se, proč si lidi pořizovali děti po staletí: aby se o ně ve stáří postarali.
Sociální stát tyto důvody odstranil, rozbil mezigenerační rodinnou solidaritu, dává lidem falešnou iluzi, že se o ně postará (ale naše generace se toho již nedožije, ale zjistí to bohužel už podě).
Dnes si lidi děti pořizujou jako domácího mazlíčka, pro radost. Stačí jim jedno. A možná si raději pořídí psa, protože to vyjde levněji.

Řesením může být pouze odstranění sociálního (tedy podle mne asociálního) státu. Vyřeší to jak problém porodnosti, tak problémy další, o kterých píšu v příspěvcích výše.

A to zatím mluvím čistě technicky. Ale jsou zde i morálně právní problémy sociálního státu:
Jaký právem jsou lidé nuceni ke členství v průběžném systému? Podle mne k tomu neexistuje legitiní obhajitelný důvod. Každý svépravný a svobodný jedinec má nezadatelné právo se na penzi zajistit dle svého uvážení. Neexistuje nárok na cizí peníze.

Proč mají moje děti živit i lidi, kteří si místo detí pořídili pejska?

+5
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

19. 9. 2011 21:35, Mája

maminčin mazánek

Zobrazit celé vlákno

-3
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 52 komentářů)

3. 11. 2018 15:00 | zemekf

bububu )))))) - Jak chcete, máte patáct let na to, zatočit s neziskovkama a zavést školné - za svý, přátelé za svý ...... Víc jak polovina studentů pajdáku třídu nikdy neuvidí, prostě odfláká těch pět let a de jinam, ne do škol a potřeba psychologů, politologů, apod. je také diskutabilní ....... Vsadím kecky, že každá škola, každý špitál najde ve svém rozpočtu ten mega, dva, aby doktorovi, učiteli, podepíše li se jim na deset let tu studentskou půjčku uhradil. vsadím kecky, že v tom případě i byt najde ..... U fabrik tomu bude podobně, že páni podnikatelé, inženýry si obstaráte podobně Nechcete přeci aby vás ty pokladní a zedníci furt dotovali, že ne že nebudete ujídat baběnkám a dědáčkům z taléřků ..... ??????
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

2. 7. 2014 10:14 | Karel Kolbaba

A proč mazánek? Nenapadá vás třeba i jiná alternativa? Například matka syna POTŘEBUJE. Zkuste používat MOZEK, pokud ho tedy máte?????????????
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 3. 2012 3:35 | vladislav skalicky

Je zřejnmé že stát jenž si uzurpoval právo hospodařit s penězi na důchody selhal , a přerozdělil tyto peníze od pracujících mezi ty nepracující a takže mnoho nezbývá. V době kdy státní kontrola nad penzemi neexistovala se toto řešilo v rodinách samotných. Prostě děti se postarali o své rodiče a kupodivu bez státu to fungovalo , Byly též menší daně a politici nemohli tolik krást. Jestliže někdo neměl děti mohl uspořit peníze jelikož ušetřil na nákladech výchovy dětí ale pak mohl mít později smůlu. Z tohoto důvodu byla také větší porodnost- lidé chtěli děti též pro vlastní jistotu ve stáří. Bude lépe se vrátit k tomuto systému. Vyřeší se tím nízká porodnost a inteligentní a schopní pracující lidé budou mít důvod dětí mít . Jestliže to neuděláme bude postupně česká většina vytěsňována potomky nežádoucích imigrantů a nepřizpůsobivých romů kteří doposavad vyjídali naspořené peníze z důchodů. Probudte se
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

30. 9. 2011 12:59 | Pupa

Tím jste měli začít už na začátku vy samozvaní vládcové.Dostali jste nás do bahna a ještě vám to nestačí,máčíte nám v něm ksichty.Mě je jasný,že v důchodu chcípnu hlady,pokud se dožiju.A co jako mám dělat,když nemám z čeho šetřit??!!! Tak schvalte konečně aspoň eutanazii,ať náš "odchod" je trochu důstojnější než odstřel!
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

21. 9. 2011 14:11

To máte nějakou divnou spirálu. Kolikrát už jsme tu měli ten socialismus a přerozdělování? A kolikrát jsme měli kapitalismus? Kdy bude zase pořádné otrokářství? Jak že jdou na té vaší spirále společenská zřízení po sobě?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

21. 9. 2011 14:03 | No

Pokud je pravdou, že vývoj jde po spirále, tak tu za 39 let opět bude socialismus s vysokou mírou přerozdělování. A nebo si opravdu myslíte, že finanční skupiny a zahraniční vlastníci budou tuto zemi vysávat do nekonečna a většina zbídačeného obyvatelstva si to tak nějak nechá bez odporu líbit. Ve svém okolí vidím neustále rostoucí počty mladých lidí a pak těch po padesátce, kteří nemají práci a ani jiné zdroje příjmů, které by jim měly stačit na přežití. Mladí kradou a fetují, ti staří rozprodávají to co si za mládí pořídili a pak buď také kradou a nebo páchají sebevraždy. Po období relativního blahobytu plíživě přichází hluboká krize. Ta nejvíce zatím postihuje cikány a ty, kteří vždy žili na hranici bídy. Většinou nemají další zdroje příjmu a při ztrátě zaměstnání jim nezbývá nic než krást. To se nás moc netýká, pokud nejsme sami postiženi. Pokud už začnou přepadávat a loupit už se to nám nelíbí, ale musíme si zvykat, na přerozdělování zbývá čím dál tím méně a bez změny režimu se bude jen kecat, a až do velkých střetů se nic nezmění.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

21. 9. 2011 0:56 | Tomas

Já teda měl na myslí spíš Švédsko. To je už evropsky zkažené celkem dost. Fini jsou mentalitou někde jinde, to souhlas.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

20. 9. 2011 22:27

Chytili jsme vás za číslo, nikoli za slovo. Mezi upozorněním na chybná fakta a slovíčkařením je rozdíl. Jestli je za severskou porodností jen „pop. stimulace“, o tom bych pochyboval. Spíš bych v tom viděl jiné faktory – aťsi vám znějí jako z jiného světa: důraz na zdravý rozum, zdravý duch a zdravé tělo. Málokde tak zakořeněný jako v severských zemích. Důraz na individualitu a osobní svobodu: tedy i ve významu nestanu se otrokem svojí práce. Dostatek životního prostoru: hustota osídlení je na severu zatraceně nízká. Přirozeně se tam starají i o staré. Důvod opět není v politice, ale v hlavách. Ostatně i severská politika je racionálnější a střízlivější než jinde v Evropě. Pokud už je EU nezačla kazit – na to konto doporučuju vcelku čtivý román Hannu Raittily Canal Grande: je právě o srážce finské mentality, zaměřené na řešení problémů, s realitou EU (zaměřenou na vytváření problémů).
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

20. 9. 2011 21:43 | Tomas

Čísla, čísla ... Existuje lež, nehorázná lež a statistika. S těmi čísly za Skandinávii jste mě dostali, to přiznávám. Zkuste se ale taky podívat na to, čím jsou tvořeny (pop. stimulace, které odezní, přistěhovalci také mají jiný postoj k plození dětí než domorodci) a už budeme jinde. Tedy zatímco jste mě úspěšně chytli za slovo, stále nechápu, v čem kecám (že porodnost nesouvisí s tím, jak se stát stará o důchodce).
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

20. 9. 2011 19:45 | Reo

Myslím, že nám žádná reforma daňová ani důchodová nepomůže. Současná a budoucí bezvýchodná situace je pouze reakcí na neustále se zhoršující životní podmínky a nastavené špatné morální hodnoty, která určuje a vštěpuje stát svým chováním do myslí všech občanů!
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

20. 9. 2011 16:05

Tedy míněno s porodností. Takže se na ta čísla fakt podívejte. Hehe.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

20. 9. 2011 16:04

S tou Skandinávií (případně severskými zeměmi, abychom tam měli i Finy) jste docela vedle :-)
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

20. 9. 2011 14:26 | Tomas

Jaký čísla, kolik uděláte piv či panáků nebo co??? Já sem nebudu dávat linky na konkurenční weby, beztak by mě smazali. Ale dát do googlu hesla jako "důchodový systém evropa svět" či "retirement pension" + nějaké státy hodí pár zajímavých linků. A teď Vaše argumenty, prosím. A pak je dejte do rozporu s mým tvrzením (tak jak je podáno).
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

20. 9. 2011 13:53 | Jan

"Stačí se podívat do zemí, kde se stát ve stáří stará mnohem míň a porodnost je tam ještě menší" jsem myslel třeba Skandinávii či Německo, tam je to s porodností ještě horší a příjem od státu je v důchodu menší než u nás (relativně)"
A na to jste přišej jak? Nejříve se radši podívejte na nějaká čísla než začnete plácat hlouposti.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

20. 9. 2011 13:23 | Tomas

Afriku a Asii do toho netahejte, jsme v Evropě a tady platí jiná pravidla a hodnoty (vůbec si nemyslím, že mají hodně dětí proto, aby se o ně postarali - vždyť by museli vidět, že tak to nefunguje). Větou "Stačí se podívat do zemí, kde se stát ve stáří stará mnohem míň a porodnost je tam ještě menší" jsem myslel třeba Skandinávii či Německo, tam je to s porodností ještě horší a příjem od státu je v důchodu menší než u nás (relativně). V míře, jak moc se stará stát to tedy nejspíš není.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

20. 9. 2011 13:17 | Tomas

Vidím to kolem sebe, ty hlupáku (nerad urážím, ale jak se do lesa volá...). Já jsem nevyspalej proto, že mimino řvalo a oni proto, že byli chlastat. Já jezdím na dov. po Čechách do levných penzionů, oni přemýšlejí, jestli radši Thajsko nebo Dom. rep. a v zimě, který carvingy si koupit, že jejich 3 roky starý už vypadají blbě.
Přestaň si stěžovat a zkus jít někde do světa. Taky nebydlím u našich v baráku, ale v Praze v tvrdě spláceným 2+kk (no, zas tak tvrdě ne, koupili jsme ještě celkem dobře a nezadlužili se až tak moc páč jsme předtím bydleli 4 roky pronajatém pokoji).
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

20. 9. 2011 10:48 | Rosťa,

Dobrý den paní Vladimíra, Asi mi čtete myšlenky, lépěji bych to nenapsal ani já sám. Nicméně je velice složitý vyjádřit celý názor v diskuzi jelikož by to bylo na 5 stran a tudíž by to nikdo nečetl. Klíčový problém jak jste to nazvala to možná je, nicméně již byl veřešen dávno, jen nikdo o tom nechce mluvit. Tak jak to je nastavený dnes je to výhodné pro pár hráčů, kterým absolůtně nezáleží na nás - obyčejných lidech. Lidský život je přílíš krátky aby se to vyřešilo, trvá to generace, a na konci stejně bude jenom válka nebo přinejmnším revoluce. Historie lidstva o tom mluví jasně a zřetelně, a zrovna tak to i dokazuje. Dnes se tomu říká moderní doba, předtím to byl socializmus atd, atd možná bych skončil někde až u doby kamené. Je to stejně jenom boj o přežití, vše je stejný, mění se pouze zbraně. Jen bych si dovolil doplni k té vaší výchově dětí že někteří rodiče na to nemají ani čas. Nabízí se otázka, co si vybrat, nemít čas na děti a tudíž kdo ví co s nich vyroste, nebo vychovávat děti, platit drahý nájem a žít ve strachu kdy s ostudou skončím s rodinou pod mostem oškubaný státem kterému nakonec za to ještě platím.(viz. zdravotnictví, důchod atd.)Když se podívám na vlastní děti, přiznám se že nejsem spokojen ani trošku sám ze sebou co se týče výchovy, jsem ale spokojen že mají bezpečnou střechu nad hlavou, svůj pokoj, atd.. To si oni samozřejmě ani neváží a ani neuvědomují. Tenhle stát je vlastně jak to jeden movitějiších členů popsal perfektní mafiánské Palermo, bohužel všichni tady v těch diskuzích jsou ti co jsou legálně vykořisťovaný a okrádaní. Tá druhá čast chodí na jiné stránky.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

20. 9. 2011 10:08 | Vladimíra Lokšová

Ono to bude mnohem horší. Ani ne to, že polovina lidí budou za 40 let důchodci, nakonec, pokud by byli zdraví a nebyli líní, až takový problém to není. Největší problém bude to, že lidé v produktivním věku nebudou ze zdravotních důvodů pracovat. Vyrůstá generace narkomanů, feťáků a zdeformovaných lidí, protože prožily špatné dětství. Rodina je součástí společnosti. Děti Vás nemohou zachraňovat, jestli společnost nefunguje. To by musely krást. Školy a péče o mladou generaci ze strany státu představují klíčový problém. A první problém je v tom, že stát si ani jen nechce připustit, že je to jeho úloha zabývat se vážně těmito věcmi. Děti vychovávají rodiče. Ale většina rodičů to vůbec neumí, jsou pro děti špatným příkladem a někteří rodiče ani nemají prostředky. Ale možná, že amorální politici a ekonomové přece jen najdou řešení v tom, že ti nejchudší, třeba Afričané, budou na nás dělat.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

20. 9. 2011 9:36 | Rosťa,

Takových článků se již popslao a vše je jenom házení hrachu o zeď. Snad jediný co je dle mně v tomhle článku svatou pravdou, je odstavec ve které se píše "základem bezpečného a stabilního důchodu je stabilizovaná rodina a vlastní bydlení" Stačí Selský rozum a člověk ví, že téhle republice a hlavně mně nepomůže ani 15 pilířů, ani 20 Kalousků a rovněž ne 30 Nečasů. Tahle vláda spolu s těma předtím jen kecá a ty slavné pilíře podřezává kde se dá. Snad kdyby se vymítila korupce, posplácení, rozkrádaní státního majetku v téhle republice pak by ty pilíře začaly mít třeba i nějakou pevnost. I sám pán Babiš a jemu podobný se na to nemůžou dívat. Jak všichni víme peníze nelze pěstovat na zahrádce, tudíž pokud každý druhý čech bude v roce 2050 v důchodu, mé vyhlídky v důchodu jsou již nyní velice mizivé. Pochybuji rovněž že pokud bych i měl nějaké vyditelný výhody z důchodové reformy a soused bude hladovat, že se bude na mně jen tak koukat. Nebude mít co stratit, veme si, ukradne si atd. Nikam to nevede, pokud reforma udělá z důchodců bohaté nebo chudobné důchodce. Abych si zařídil to své bydlení, musel jsem odjet za práci do zahraničí, kde jsem již 7 let, a kde mám minimálně záruku že to co si vydělám to i dostanu a to i za cenu že dřu od rána do večera. Nicméně, bydlení již mám, ale zas na úkor výchovy dětí a péče o rodinu. Vlastně, na děti ani není čas, manželka 2 práce, já v zahraničí, nebýt tchýně potřeboval bych aby týden měl 9 dnů. Nějaké to sci-fi. 8 hodinová pracovní doba s vyhlídkou budoucnosti, na to jsem již dávno zapoměl. Dle mého názoru jediný lék na tenhle problém vynalezl v 70. letech Gustav Husák, kde výsledkem byly tkz. Husákovy děti, čas na rodinu, zázemí atd., diky kterému dnešní důchodci žijí jak žijí. Když se podívám na svého 81 letýho dědu, jen si říkám "jsem hrdý na to kde jsem, ale takhle bych dopadnout nechtěl" Včera jsem četl článek o tom jak si pan Nečas konečně udělal čas a navštívil cikánskou ubytovnu. Na dotaz jestli by si tak uměl představit bydlet v 21. století odpověděl: "Celý život pracuji abych takhle nedopadl" To,to se snad jednou zapíše do dějín..jelikož pokud někdo pracuje aby nedopadl jako cikáni, tak je taky nějaký výsledek. A ten je jasně vyditelný, takže děkuji rovněž i celé vládě, a jenom doporučuji upravit smysl a význam slova PRACOVAT !!!!!!!!
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

20. 9. 2011 8:39

Správně. Drsný kluci se odstěhujou do vedlejší vsi a jednou za rok pošlou pohled k Vánocům. A tak to má být!
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  11 306 413 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2019

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Články na Heroine.cz

Čím voněla žena starého letopočtu

Čím voněla žena starého letopočtu

Zalíbit se našemu čichu se snaží vše od balzámů na rty přes vlhčené ubrousky až po kuličky...více

Vít Samek Na vlastní otvor: Stomatologie

Vít Samek Na vlastní otvor: Stomatologie

Zuby – pohroma huby. A podle mě i evoluční záhada. Kazí se, bolí, a dásně, to ať se na...více

„Bez kvót to nepůjde.“ Ženy v politických stranách

„Bez kvót to nepůjde.“ Ženy v politických stranách

O tom, proč je důležité zvýšit zastoupení žen ve veřejném životě, v politice, v mocenských...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Martin Wichterle

podnikatel, Wikow Industry

Zdeněk Pelcl

podnikatel, GZ Digital Media

Martin Wichterle
ÚSPĚŠNOST
42,86 %

z 7 duelů
×
Zdeněk Pelcl
ÚSPĚŠNOST
57,14 %

z 7 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services
 
 

Přihlášení

Jméno

Nemáte registraci? Zaregistrujte se zde!

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.OK

Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.