Česká penzijní reforma: Když všichni omezují penzijní fondy, zaveď je!

Luboš Palata | rubrika: Komentář | 13. 9. 2011 | 16 komentářů
Česká penzijní reforma se systémem fondů zkouší to, co země našeho regionu opouštějí. Jediným kladem českého systému je, že zůstal dobrovolný. Toho by měl každý občan plně využít ke klidnému, střízlivému vyhodnocení kladů i záporů spoření na důchod v penzijních fondech.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

13. 9. 2011 13:19, Honza

Z fondů možná nějakou penzi uvidím, ale jen pokud je nějaký "pravicový" Orbán nebo levicový nástupce Paroubka neznárodní, pokud nevypukne válka, pokud nebudou krachovat státy (už téměř krachují), jejichž dluhopisy bude fond kupovat, pokud nedojde k nějakému velekrachu, měnové reformě, pokud ten fond nebude řídit ani Kocáb (ze společenství Pravdy a Lásky) ani Viktor Kožený (ze společenství pana prezidenta) ani Standa a Paroubek, co myslí upřímně, že se dluhy neplatí, o komouších snad ani mluvit nemusím.... Průběžné důchody nějak fungují už mnoho desítek let, i když to bude almužna. A komu je almužna málo, ať si naspoří (dům, zlato, dobře vychované děti, ...) mimo oficiální penzijní systém.

Zobrazit celé vlákno

+7
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

13. 9. 2011 11:39, Michal Kára

Asi takhle: Z fondů _možná_ nějakou penzi uvidím a hlavně nejsou povinné. Zato z průběžného systému je poměrně jisté, že bude pouze almužna a ten zůstal povinný. A co se týče rozkradení fondů, tak je pořád pravděpodobnější, že peníze ukradne vláda (viz Maďarsko), než vlastník.

Zobrazit celé vlákno

-2
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 16 komentářů)

19. 9. 2011 17:20 | vít suchý

...no jo, ale vo tom to právě ale je, milý(á) Brkleši.....jak by řekl klasik - pokud se do něčeho pustí stát, který je historicky nejhorším hospodářem, jak to asi může dopadnout i v ČR ? Kdo se chce vědomě stát politickým rukojmím systému "opt out", který není nic jiného, než snaha státu se vyvázat z odpovědnosti za státní penzi...
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

18. 9. 2011 11:44 | Rada

To máte sice pravdu (auto měl zmínit i B), na druhou stranu je třeba vzít v úvahu, že i u nás je velmi pravděpodobné, že se stane něco podobného (pokud vláda nezačne být důvěryhodná, zvítězí levice a ta se jistě začne do fondového pilíře vrtat...pokud ho tedy rovnou nezruší).
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

14. 9. 2011 17:12 | Vodník Česílko

No, ale o to přece právě jde! Základní výhodou prpůběžného systému přece je, že u něj nic podobného nehrozí! Pokud by se při té Kalouskově deformě nevyváděly ty 2 procenta z průběžného systému, a pokud by stát těm fondům neměl poskytovat X miliard na rozjezd, tak je mi to fuk! Problém ale je, a proto tomu říkám tunel českých penzí, že se tím vyváděním oslabuje průběžný systém, a navíc to bude stát další miliardy, které stát těm fondům do začátku nacpe! Copak to nechápete?!
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

14. 9. 2011 8:30 | No

Domnívám se, že je to dobře promyšleno a jsem pro, aby se výšepříjmoví zapojili co nejvíce. Současná snaha vlád o vyrovnávání rozpočtů povede ke snížení nabídky státních dluhopisů a fondy budou nuceny investovat do podnikových akcií a dluhopisů, co v počátečních fázích bude relatívně bez rizika. Nákupy fondů pomohou hlavně akciím a dluhopisům obchodovaných v korunách a tedy i našim investorům. Tak že ten, kdo bude na svém vstupu do druhého pilíře chtít i vydělat, má možnost si koupit akcie na naší burze a a díky zrušení daně z dividend v příštích letech na tom všem docela vydělat. V tom vidím hlavní pozitivum důchodové reformy, že ten kdo má už nějaké prostředky je díky reformě může už dnes výrazně zhodnotit a ze zisků si pak vytvořit třeba další pilíř na spořicích účtech záložen.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

13. 9. 2011 21:27 | josef

presne jak pise BRKLES: clanek je velmi zkresleny. Psat napriklad, ze realny vynost slovenskych fondu je za poslednich pet let zaporny, to je pekna zhovadilost - po 3 letech krize. Dale by si mel autor precist, proc je to Slovensko na tom tak bidny - socialisticka vlada zavedla nutnost garance nezaporneho zisku kazdeho pul roku. To vedlo k tomu, ze fondy preinvestovaly do konzervativnich portfolii, ktere maji opravdu nizke vynosy. Podivejte se na Buffeta - ani takovy genius jako on nedokaze zajistit, aby jim zpravovany majetek neztratil na hodnote. A slovenska vlada to po svych mene genialnich asset managerech vyzaduje.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 9. 2011 21:16 | Brkleš

Považuji článek za tendenční, a v tom smyslu jsou psány některé z reakcí v diskusi. Autor by měl nejen měl popsat současný stav penzijních fondů v Ma ďarsku a na Slovensku, ale když říká A, měl by taky říct B. A to, jak byly tyto fondy původně koncipovány, a že byly kroky následných vlád zdevastovány do současného stavu, a taky z jakých důvodů. To by potom článek vyzněl úplně jinak.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

13. 9. 2011 21:15 | Vít Suchý

Článek je otevřený a popisuje celkem dobře to, co naši zákonodárci nechtějí slyšet....Je tady vidět dlouholetá lobbistická aktivita Bezděkových komisí a spol...
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 9. 2011 15:11 | Michal Kára

Ještě k tomu průběžnému systému - jeho zásadní zákeřnost je v tom, že devastuje porodnost. Abych to vysvětlil - v zásadě mám v zajištění na stáří dvě možnosti. Buď budu mít děti, které mne budou živit (a radši více, kdyby některé zemřelo nebo se nevyvedlo). Nebo děti mít nebudu, budu si ušetřené peníze spořit / investovat a v důchodu z nich žít. Problém je v tom, že s průběžným systémem v té první variantě děti stát donutí, aby živily nejen vás, ale i ostatní bezdětné - prostě na vás budou ostatní parazitovat. Takže logicky víc a víc lidí volí tu druhou variantu a tím je méně a méně plátců do systému a průběžný systém se postupně hroutí.
(Průběžný systém není samozřejmě jedinou příčinou poklesu porodnosti, ale jeho vliv je IMHO docela podstatný.)
-2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

13. 9. 2011 15:04 | Michal Kára

Však tohle píšu. Ano, průběžný systém funguje, ovšem pouze za cenu ohromného vnitřního dluhu (nároky na budoucí penze, na než zatím nevybral). A hlavně je, narozdíl od těch fondů povinný.


Pavel: Jenže systém vymyšleny Bismarckem se od toho současného dost lišil. Například v tom, že penzi v něm dostávalo relatvně málo lidí, zhruba jako kdyby se nyní odcházelo do důchodu v těch 72 letech.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 9. 2011 14:08 | Vodník Česílko

Přispěvatel Honza už to napsal za mě: Pokud by mi byl málo důchod z průběžného systému, tak si budu spořit (nebo investovat) sám, individuálně, podle svého rozumu a zkušeností - nepotřebuju na to žádné parazity, kteří ze mě budou akorát tahat poplatky, a u kterých nebudu mít navíc žádnou kontrolu nad tím, co s mými penězi dělají!
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 9. 2011 14:05 | Pavel

Geniální kancléř Bismarck vymyslel a realizoval průběžný systém, který tak sofistikovaně eliminuje inflaci a čeští politici jej chtějí přetrumfnout. Ti, co si neumí spočítat ani vlastní příjmy z poslancování. Věřím, že parametrická změna nároku na duchod v 72 letech bude dostatečná a důchodu se dožije málokdo. Bohužel hodně lidí bude žít ze sociálních dávek než se k důchodu propracují.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

13. 9. 2011 13:19 | Honza

Z fondů možná nějakou penzi uvidím, ale jen pokud je nějaký "pravicový" Orbán nebo levicový nástupce Paroubka neznárodní, pokud nevypukne válka, pokud nebudou krachovat státy (už téměř krachují), jejichž dluhopisy bude fond kupovat, pokud nedojde k nějakému velekrachu, měnové reformě, pokud ten fond nebude řídit ani Kocáb (ze společenství Pravdy a Lásky) ani Viktor Kožený (ze společenství pana prezidenta) ani Standa a Paroubek, co myslí upřímně, že se dluhy neplatí, o komouších snad ani mluvit nemusím.... Průběžné důchody nějak fungují už mnoho desítek let, i když to bude almužna. A komu je almužna málo, ať si naspoří (dům, zlato, dobře vychované děti, ...) mimo oficiální penzijní systém.
+7
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 9. 2011 12:44 | franta

Z fondů možná nějakou penzi uvidím. Myslím si, že tato věta mluví za vše:). Proč si nespořit sám a nemuset přispívat těm bohatším? Spořit a investovat můžete i v dnešní době a nabídka je velká. Pokud bude zrušeno danění dividend, tak se dá možná najít i něco na české burze.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 9. 2011 11:39 | Michal Kára

Asi takhle: Z fondů _možná_ nějakou penzi uvidím a hlavně nejsou povinné. Zato z průběžného systému je poměrně jisté, že bude pouze almužna a ten zůstal povinný. A co se týče rozkradení fondů, tak je pořád pravděpodobnější, že peníze ukradne vláda (viz Maďarsko), než vlastník.
-2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 9. 2011 10:58 | Slávka

V této situaci je myslím dost podstatné,že převážná většina lidí nemá dost prostředků na to,aby se nechala touto průhlednou trafikou pro kamarády nalákat.Tím jsou ochráněni před ukvapeným rozhodnutím ...na věčné časy...Ti,co na to mají,nechť se navzájem podporují.Článek neříká nic nového ani převratného,co by zdravý rozum nemohl pochopit.Snad ho má většina národa.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

13. 9. 2011 10:20 | Vodník Česílko

Je to celkem přesná charakteristika. Úkolem investigativních žurnalistů by teď mělo být zjistit, kolik a jakými cestami představitelé penzijních fondů Kalouskovi a spol. zaplatili (případně hodlají zaplatit), aby tenhle tunel českých penzí prosadili. Teď už je jen třeba doufat v elementární inteligenci a příčetnost českých občanů, kteří tento systém (jak alespoň doufám), budou systematicky bojkotovat. Možná by někdo mohl na sociálních sítích založit nějakou iniciativu "Bojkotujte penzijní reformu!".
+7
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2023

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Móda, káva, tetování. Projděte si nové značky, které zamířily do Česka

Móda, káva, tetování. Projděte si nové značky, které zamířily do Česka

Do Česka letos zamířilo dvacet nových značek obchodů a služeb. U některých se budete divit,...více

Tihle muži se podepsali na vašich penězích. Od Tošovského po Michla

Tihle muži se podepsali na vašich penězích. Od Tošovského po Michla

Posledního června si Jiří Rusnok sbalí diplomatku a v červenci už do práce nepřijde. V...více

Nemáte v peněžence poklad? Tyhle koruny jsou vzácné

Nemáte v peněžence poklad? Tyhle koruny jsou vzácné

Zlatý svatováclavský pětidukát z roku 1937, který se před týdnem vydražil za rekordních...více

Doporučujeme

OnlyFans mění pravidla pornoprůmyslu. Miliardový byznys zlákal i Čechy

OnlyFans mění pravidla pornoprůmyslu. Miliardový byznys zlákal i Čechy

Internetová firma Fenix International Limited vznikla teprve v roce 2016. Za dva roky...více

Vysvědčení si zaslouží pozornost, nemusíme však chválit ani trestat, radí psycholožka

Vysvědčení si zaslouží pozornost, nemusíme však chválit ani trestat, radí psycholožka

Už na konci ledna přinesou děti ze školy hodnocení své půlroční školní práce. Pro někoho...více

Slavia už nebude, Bican půjde makat. Nastupují komunisti a Dynamo

Po převratu 1948 vyráží nový komunistický režim do boje s profesionálním sportem rozhodnut...více

Poznáte RAPEX a RASFF? Mal by ich sledovať každý. Podnikatelia však neustále

Poznáte RAPEX a RASFF? Mal by ich sledovať každý. Podnikatelia však neustále

Ak dbáte na zdravý životný štýl, informácie o nebezpečných produktoch by nemali uniknúť...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Radim Jančura

podnikatel, Student Agency

Lubomír Lízal

ekonom

Radim Jančura
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů
×
Lubomír Lízal
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services

Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.