Počítačem řízené fondy: dobrá investice?

Fondy využívající kvantitativní strategie, „quant funds“, jsou postaveny na komplexních matematických modelech, které objevují investiční příležitosti. Tyto modely mají za úkol buď svou výkonností překonat trh, nebo omezit ztráty během krizí. Jsou opravdu výhodné? Není někde zakopaný pes?

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

2. 8. 2011 1:37, Modelařina včera i dnes

Že by umělá inteligence jako náhrada přirozené inteligence (a jako podobor kybernetiky) pronikla i do financí? Sotva, spíše se k reklamě fondům hodí kdeco. Základní idea kvantit. přístupu je jistě obecně správná. Dříve trochu teoreticky a také z pohledu pamětníka. A ne že to jsou zkušenosti obsolentní, problémy a metody řešení se dost opakují, jen se vynořují v různých konsekvencích. Matem. modelování (jako systémový nástroj, podkladem je metoda) se historicky užívalo v bezpočtu oborů, v ekonomii (ek.-mat. modely) s výsledkem snad nejvíce sporným, ve financích tady není zkušenost (kromě možná importovaných). Spíše si přitom modeláři cvičili ovládnutí technik a analytici poznávali chování modelovaného systému. Výsledek snažení byl ten, že model je maximálně nástroj podporující rozhodování (decision support), nikoliv substituující (na to jeho komplexita a přesnost nestačí). Velké týmy ek. mat. modelářů (ve výzkumu) vzal čas, nelze si představit, že by soukromý subjekt tak vysoké náklady na vytvoření týmů dobrovolně převzal (technika není omezující, lidi s modelářskou zkušeností ano). Pokud je tato idea vytahována, pak je to spekulace s disciplinou, která si manipulaci nezaslouží. Extrapolační metody jsou často chybující (např. v krizích), to je velmi dobře známo, nejsou ovšem jediné (např. expertní, heuristické). Zmiňované měnové riziko je jen jedno z mnoha, širší tržní riziko (jemuž je investor vystaven) je zcela komplexní pojem (je marginálním v rámci tržního). Co akciové, dluhopisové, ale i likviditní, IT, operační, právní a kdejaké jiné, kterým čelí tržní subjekt a je i regulací jejich řízení vyžadováno. Většina z nich má navíc odlišný horizont realizace i měření, což je i horizont jeho predikce. Tržní rizika se posuzují denně (alespoň v regulaci je požadováno), výnosové křivky nejsou tak četné, aby odlišily efekt mnohačetného obchodování, které spekulativně směřuje k bílým místům na trhu. Operační riziko má roční horizont realizace a není tedy kompatibilní z hlediska prognózy. Vývoj statistického modelu na zjednodušeném portfoliu je v řádu roků a to ještě se značnou koncentrací sil. Sestoupit na zem je tedy nutné, jinak se zase zprofanují výsledky kvantitativního přístupu k rozhodování a rozhodovat navěky budou nekvalifikovaní, leč sebevědomí jednotlivci (obklopení poradci neméně subjektivními). Chyby na sebe nedají dlouho čekat, svedou se na objektivní nepoznatelnost procesu a vyplývající subjektivitu, která je přece nabíledni. Chyba je také hovořit o tzv. počítačových modelech ex ante. Model je epidemiologický, pevnostní, diagnostický, investiční apod., ve výsledku realizovaný na počítači, nebo taky ne (ale takové už zřídka vidíme). Počítač sám nic nenavrhne a zejména zde.

+2
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 6 komentářů)

8. 8. 2011 0:09 | Mandelbrotovy fraktály

Benua Mandelbrot navázal na článek Deux types fondamentaux de distribution statistique (vyšlo česky v roce 1941 ve Statistickém obzoru, r. 22, str. 171-222, pod názvem Přírodní dualita statistického rozložení) českého geografa, demografa a statistika Jaromíra Korčáka z roku 1938. http://cs.wikipedia.org/wiki/Jaromír_Korčák
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

8. 8. 2011 0:08 | Mandelbrotovy fraktály

Mark Buchanan vysvětluje fraktály, aniž by použil matematický vzorec.
Mark Buchanan: Všeobecný princip: věda o historii: proč je svět jednodušší, než si myslíme. Baronet, Praha, 2004, 220 s.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

2. 8. 2011 15:18 | Modely a metody

No, řeč byla domnívám se o matematickým modelem řízeném tradingu. Slovo model se používá v různých konnotacích. Je zaměňován často s aplikací dílčí metody, jakkoli sofistikované. Mám obavu že i tzv. "computer-based models to predict price changes" je z této kategorie. Jde o hledání nenáhodné složky v cenové posloupnosti a strategii automatizovaného nákupu/prodeje řídit pomocí odvozeného algoritmu. Obávám se, že toto je na úrovni řízení dílčího procesu, nikoliv ale celého obchodního subsystému (útvar o řád vyšší). Např. řízení tržního obch. portfolia, kde působí matem. model ValueAtRisk, který komplexně hodnotí rizika jednoho typu. Modely typu VaR se vyskytují v komplexních systémech řízení (např. kreditní, tržní, operační). Při vší úctě k Simonsovi, modelování ceny nemá tuto komplexitu z hlediska řízení vyššího typu (analogii lze vidět spíš v "řízení technologického procesu ve výrobě"). Minimálně nezkoumá příčiny takového pohybu, nezavádí souvztažnosti, mechanicky prolonguje nenáhodnou složku trendu v cenách. Je známo, že právě z oblastí fyziky, astronomie, matiky, kosmického výzkumu a dalších technických věd se rekrutují odborníci v těchto fin. oblastech. Já jsem mluvil ale o jiném pojmu, implementace metody v řízení - modelu. Model se stává modelem až je-li zasazen do subsystému a využit v řízení. Do té doby je to metoda. Dokud nemá zasazení a řídí opravdu podstatnou součást organizace, není to model. Pravda v inflaci tohoto pojmu (dnes je model i chování auta v zatáčce, let chrousta, model chování v tramvaji) toto vše původní zaniká. Já si však podržím původní význam tohoto slova, nehledě že jsem VaR za rok vyvinul na zjednodušeném tržním portfoliu, ve Visual Basicu (s podporou MS Office Excel a Access) a vím o čem to je (pěkná makačka). Omlouvám se za litanie, ale jednoslovně to v modelování nefunguje.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 8. 2011 8:26 | Jahoda František

Na Váš superdlouhý příspěvek se hodí velmi krátká odpověď: James Harris Simmons, Rennaissance Technologies a zhruba 11 miliard dolarů, které Simmons počítačem řízenými strategiemi vydělal. Na wikipedii například zde: http://en.wikipedia.org/wiki/James_Harris_Simons . Ano, soukromý subjekt vysoké náklady na vytvoření a financování matematických týmů rád převezme, zvláště, když se to vyplatí a ony vysoké náklady nejsou ve skutečnosti tak vysoké. V porovnání s talentovanými tradery jsou talentovaní matematici velmi levní a v Číně, v Rusku i v Indii jsou chytrých hlav mraky.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 8. 2011 1:37 | Modelařina včera i dnes

Že by umělá inteligence jako náhrada přirozené inteligence (a jako podobor kybernetiky) pronikla i do financí? Sotva, spíše se k reklamě fondům hodí kdeco. Základní idea kvantit. přístupu je jistě obecně správná. Dříve trochu teoreticky a také z pohledu pamětníka. A ne že to jsou zkušenosti obsolentní, problémy a metody řešení se dost opakují, jen se vynořují v různých konsekvencích. Matem. modelování (jako systémový nástroj, podkladem je metoda) se historicky užívalo v bezpočtu oborů, v ekonomii (ek.-mat. modely) s výsledkem snad nejvíce sporným, ve financích tady není zkušenost (kromě možná importovaných). Spíše si přitom modeláři cvičili ovládnutí technik a analytici poznávali chování modelovaného systému. Výsledek snažení byl ten, že model je maximálně nástroj podporující rozhodování (decision support), nikoliv substituující (na to jeho komplexita a přesnost nestačí). Velké týmy ek. mat. modelářů (ve výzkumu) vzal čas, nelze si představit, že by soukromý subjekt tak vysoké náklady na vytvoření týmů dobrovolně převzal (technika není omezující, lidi s modelářskou zkušeností ano). Pokud je tato idea vytahována, pak je to spekulace s disciplinou, která si manipulaci nezaslouží. Extrapolační metody jsou často chybující (např. v krizích), to je velmi dobře známo, nejsou ovšem jediné (např. expertní, heuristické). Zmiňované měnové riziko je jen jedno z mnoha, širší tržní riziko (jemuž je investor vystaven) je zcela komplexní pojem (je marginálním v rámci tržního). Co akciové, dluhopisové, ale i likviditní, IT, operační, právní a kdejaké jiné, kterým čelí tržní subjekt a je i regulací jejich řízení vyžadováno. Většina z nich má navíc odlišný horizont realizace i měření, což je i horizont jeho predikce. Tržní rizika se posuzují denně (alespoň v regulaci je požadováno), výnosové křivky nejsou tak četné, aby odlišily efekt mnohačetného obchodování, které spekulativně směřuje k bílým místům na trhu. Operační riziko má roční horizont realizace a není tedy kompatibilní z hlediska prognózy. Vývoj statistického modelu na zjednodušeném portfoliu je v řádu roků a to ještě se značnou koncentrací sil. Sestoupit na zem je tedy nutné, jinak se zase zprofanují výsledky kvantitativního přístupu k rozhodování a rozhodovat navěky budou nekvalifikovaní, leč sebevědomí jednotlivci (obklopení poradci neméně subjektivními). Chyby na sebe nedají dlouho čekat, svedou se na objektivní nepoznatelnost procesu a vyplývající subjektivitu, která je přece nabíledni. Chyba je také hovořit o tzv. počítačových modelech ex ante. Model je epidemiologický, pevnostní, diagnostický, investiční apod., ve výsledku realizovaný na počítači, nebo taky ne (ale takové už zřídka vidíme). Počítač sám nic nenavrhne a zejména zde.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 8. 2011 15:01 | Marek Aberl

zajímavý článek. Nicméně lehce bych nesouhlasil s principem průměrování nákladů. Nebude totiž tak pěkně fungovat na dlouhodobé pravidelné investici, protože čím je tato investice "starší" tím míň je pokles trhu pozitivní informace..
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Spočítejte si

Finanční rezerva

měsíců
%
měsíců

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Pavel Baudiš

podnikatel, Avast

Miroslav Zámečník

ekonom

Pavel Baudiš
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů
×
Miroslav Zámečník
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services