Rating zajišťoven: poněkud jiná káva

Ivan Špirakus | | 13. 10. 2004 | 20 komentářů
Většina pojišťoven v ČR má jen tzv. pi (public information) rating, nechová se tedy ke klientům příliš otevřeně. Při volbě svého zajištění však pojišťovny rating příslušné zajišťovny striktně vyžadují a dokonce se jím často chlubí. Přečtěte si, co se stalo jedné z největších zajišťoven na světě, jako varování před podceňováním významu plnohodnotného ratingu.

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

13. 10. 2004 13:49, Petr

Téma zajišťoven včetně jejich ratingu je opravdu zajímavé téma a v ČR nepříliš známé. Bohužel tento článek se ho zmocnil z nejméně vhodné strany. Myslím, že redakce ho snad ani neměla uveřejnit. Příjde mi, jako by autor zveřejnil historku, kterou slyšel někde na chodbě, a kterých je v každém odvětví spousta. A aby tomu dodal punc koncepčnosti, přidal tabulku, kterou okopíroval ze staršího článku, a která se sem vůbec nehodí.

+29
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

13. 10. 2004 23:01, Spira66

Vážený pane Šafránku,
pod minulým článkem o ratingu pojišťoven se rozvinula bouřlivá diskuse o tom, že je to jen komerční byznys agentur a když si někdo zaplatí drahý plnohodnotný rating, tak k němu bude hodnocení určitě příznivé.
Cílem článku, jak jste jistě pochopil bylo upozornit na to, že tento přístup k ratingu je pochybený a že například pro zajišťovny je kvalitní plnohodnotný rating zcela nezbytnou věcí k přežití - přízeň analytiků si nelze koupit ani s plnými kapsami dolarů (článek tedy navazuje na ten předchozí a je nutno ho chápat v příslušné souvislosti, včetně diskuse). Protože právě u jen toho, kdo je nucen podstupovat pravidelnou kontrolu v rámci plnohodnotného ratingu je možné dříve zjistit možná rizika ( pi rating se dělá 1x za rok z výroční zprávy).

Z toho samozřejmě vyplývá, že i pojišťovny s plnohodnotným ratingem je třeba hodnotit lépe než ty s "pi" nebo bez ratingu. No a v závěru je konstatování, že jak dokazuje případ Converium ani ten plnohodnotný rating není samospasitelný, protože absolutní jistota neexistuje.

Ad rezervotvorné pojištění - platí co je uvedeno výše - absolutní jistota neexistuje. Pokud se podíváte na principy ratingu, tak se vlastně vychází z toho, jaká je pravděpodobnost krachu v horizontu např. 20 let. No a statistiky dokazují, že u AA je mnohem nižší než u B. Čili i zde má rating svůj význam. Určitě by se někde dalo zjistit, že počet krachů u těch s pi ratingem je prokazatelně vyšší, než s plnohodnotným.

Ale rozhodnutí, zda peníze na 2O let dá do pojišťovny, či do (zde již pověstného) Ericova slamníku, je přece na klientovi...... :))

Zobrazit celé vlákno

-15
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 20 komentářů)

14. 3. 2005 17:07

Dobry den, precitala som si vas nazor na temu zaistenie a zrejme posobite v oblasti zaistenia. Pisem diplomovu pracu na temu Zaistovacia politika krajin V4 pred vstupom do EU a suhlasim s vasim nazorom, ze je to malo znama oblast aj na Slovensku. Mozete mi poradit kde by som mohla ziskat nejake materialy tykajuce sa zaistovacej politiky v Ceskej republike - aktivne a pasivne zaistneie, organizacia a planovanie zaistenia
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

14. 10. 2004 10:03 | Kamil

http://www.cpp.cz/pdf/o_spolecnosti/profilcpp.pdf
viz stránka 6(7) dole
http://www.cpp.cz/pdf/o_spolecnosti/vzp2003_cz.pdf
viz stránka 20(21) vpravo nahoře
+9
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 23:01 | Spira66

Vážený pane Šafránku, pod minulým článkem o ratingu pojišťoven se rozvinula bouřlivá diskuse o tom, že je to jen komerční byznys agentur a když si někdo zaplatí drahý plnohodnotný rating, tak k němu bude hodnocení určitě příznivé. Cílem článku, jak jste jistě pochopil bylo upozornit na to, že tento přístup k ratingu je pochybený a že například pro zajišťovny je kvalitní plnohodnotný rating zcela nezbytnou věcí k přežití - přízeň analytiků si nelze koupit ani s plnými kapsami dolarů (článek tedy navazuje na ten předchozí a je nutno ho chápat v příslušné souvislosti, včetně diskuse). Protože právě u jen toho, kdo je nucen podstupovat pravidelnou kontrolu v rámci plnohodnotného ratingu je možné dříve zjistit možná rizika ( pi rating se dělá 1x za rok z výroční zprávy).
Z toho samozřejmě vyplývá, že i pojišťovny s plnohodnotným ratingem je třeba hodnotit lépe než ty s "pi" nebo bez ratingu. No a v závěru je konstatování, že jak dokazuje případ Converium ani ten plnohodnotný rating není samospasitelný, protože absolutní jistota neexistuje.
Ad rezervotvorné pojištění - platí co je uvedeno výše - absolutní jistota neexistuje. Pokud se podíváte na principy ratingu, tak se vlastně vychází z toho, jaká je pravděpodobnost krachu v horizontu např. 20 let. No a statistiky dokazují, že u AA je mnohem nižší než u B. Čili i zde má rating svůj význam. Určitě by se někde dalo zjistit, že počet krachů u těch s pi ratingem je prokazatelně vyšší, než s plnohodnotným.
Ale rozhodnutí, zda peníze na 2O let dá do pojišťovny, či do (zde již pověstného) Ericova slamníku, je přece na klientovi...... :))
-15
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 22:33 | Spira66

Dobrý den, nevím, jak jste přišel na to, že jsem slyšel nějakou historku na chodbě. Pokles ratingu pod A zajišťovny Converium, je klíčová událost letošního podzimu na světovém zajišťovacím trhu (vedle série hurikánů v USA) a významně ovlivňuje uzavírání zajistných smluv na rok 2005. Pokud o tom nic nevíte, není nic jednoduššího, než si projít pár zahraničních pojišťovacích serverů či odborných časopisů o zajištění. Tabulku ratingu pojišťoven v ČR pod článek připojila redakce - viz níže.
+23
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 15:31 | ZikaM

Tabulka byla do článku vložena redakcí, podle našeho názoru s tématem souvisí a není na škodu si informace v ní připomenout. Autor článku je v tom tedy "nevinně".
+18
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 15:28 | ZikaM

Díky za námět, je určitě zajímavý, zpracujeme ho. Dobrý den.
+23
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 15:20 | Jan Kolda von Žampach (řečený Pancíř)

...ano, já si také myslím, že to možné je, zvláště když přihlédnu k autorovi článku, resp. k jeho erudici a také k faktu, že je organizátor jakési soutěže "Volíme pojišťovnu roku" :-)
PS Pěkně to s tou, už jednou použitou tabulkou a při psaní u kafe, odfláknul. Proč to neříct rovnou?
+20
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 13:49 | Petr

Téma zajišťoven včetně jejich ratingu je opravdu zajímavé téma a v ČR nepříliš známé. Bohužel tento článek se ho zmocnil z nejméně vhodné strany. Myslím, že redakce ho snad ani neměla uveřejnit. Příjde mi, jako by autor zveřejnil historku, kterou slyšel někde na chodbě, a kterých je v každém odvětví spousta. A aby tomu dodal punc koncepčnosti, přidal tabulku, kterou okopíroval ze staršího článku, a která se sem vůbec nehodí.
+29
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

13. 10. 2004 13:06 | anonym

Ma nekdo osobni zkusenost s "AMCICO AIG Life"? Muze to byt chyba jednotlivce, netvrdim, ze je cela firma spatna, ale nabyl jsem dojmu, ze je to v Cechach provozovano style pojistim se, svou rodinu, kamarady a ty kamarady presvedcim, at to delaji stejne.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

13. 10. 2004 13:02 | Fredy

Zde se píše o pojišťovnách a zajišťovnách, proto zde můj povzdech. Jinak máte pravdu. Finanční žraloci plují v různých vodách a v těch bankovních obzvlášť.
I když tu je jistý rozdíl. U pojišťovnictví se neználci vrhají, tu sami, tu postrčeni svými poradci, do neznámých vod. A to většinou přímo do chřtánů lovců jejich financí. O kvalitě vody nevědí většinou předem nic ani jejich poradci.
U bankovnictví mají neználci možnost, pokud umí číst a ovládají počty alespoň z první až třetí třídy obecné školy, zjistit hloubku, teplotu a jinak kvalitu vody, než do ní skočí. Když už skočí, tak výsledek bývá podobný. Ostré zuby žraločí si potravu vždycky najdou. Tím nechci banky nijak hájit, ba naopak.
+9
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 12:31 | Kamil

na rozdíl od Vás si myslím, že to možné je. Přesná asi nebude, ale každá pojišťovna má svých 3-5 největších zajistitelů. Stačí se jich oficiálně přes tisková oddělení zeptat. Pokud to nebudou chtít dodat, tak to o něčem svědčí. Rating zajišťovny si pak není problém získat na webu.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 12:19 | Honza

Nevím, do jaké míry je důvěrná informace, kde jseou jednotlivé pojišťovny zajištěny, navíc zajištění se liší dle jednotlivých rizik. Něco je zajištěno tam, něco jinde, něco u mateřské společnosti v zahraničí, některé druhy smluv nemusí být zajištěny vůbec. Proto si nemyslím, že by se dala udělat kompletní (a hlavně přesná) tabulka. V tisku tento týden proběhla zpráva, že jedna nejmenovaná velká pojišťovna, vlastněná PPF, si založila vlastní zajišťovnu (na Maltě, nebo tam někde) a u ní se bude zajiš´tovat. Určitě ale jen specifickou část svých produktů.
+28
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 11:24 | Kamil

ta tabulka není podobná, ta je stejná :-)
Jinak udělat článek o zajištění jednotlivých pojišťoven je jistě zajímavý námět pro některý z dalších článků redakce Penize.cz - ujemete se toho?
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 9:53 | Kamil

Converium ještě v září bylo jednou z hlavních zajišťoven České podnikatelské pojišťovny. Nevím, zda jejich smluvní vztah trvá dále.
+7
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 9:38 | Jan Kolda von Žampach (řečený Pancíř)

Ano, také mi trochu vrtá hlavou, proč si autor v článku takto protiřečí a zde zveřejněná tabulka je nápadně velmi podobná té, která byla již nedávno jednou uveřejněna u jiného článku, kam logicky více zapadala. Navíc, těch pojišťoven zde uvedených je nějak málo - zdá se mi? V nové tabulce zde tedy měly být uvedeny, vhodnou formou, ratingy hlediska zajištění jednotlivých zdejších pojišťoven, nikoli celkové ratingy. A to včetně i hlediska zajištění rozsahu rizik, nikoli pouze "jména" z použitého koktailu zajišťoven - to by mohlo být velmi zjednodušující a také zavádějící.
+24
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 8:51 | PSafranek

Pokud se ovšem podíváme na rozložení "portfolia" občanů ČR, tak mezi jednoznačně nejsponzorovanější finanční instituce patří banky - leží tam stovky miliard za "nula nic", aby je banky mohly půjčovat za 5 -12% p.a. Proti bankám jsou všichni ostatní "žabaři" a přitom banky jsou ty nejméně kritizované finanční instituce....
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 8:41 | Fredy

Klient a potažmo jeho poradce mají mít především rozum a nekupovat zajíce v pytli. K čemu je obyčejnému člověku spořící životní pojištění? K ničemu. Pokud ovšem sponzorování finančních žraloků nepovažuje za své hobby.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 7:53 | PSafranek

Nezlobte se, ale připadá mi, že autor si tak trochu protiřečí, a to v tom, že na jednu stranu nabádá k tomu, že by naše pojišťovny měly mít plnohodnotný rating, ale na druhou stranu ukazuje na konkrétním příkladě, že ani ten plnohodnotný rating nic neznamená... Přitom je třeba si uvědomit, že pojišťovna může reagovat za snížení ratingu své zajišťovny poměrně pružně, ale co má dělat klient pojišťovny s rezervotvornou životní pojistkou uzavřenou třeba na 20 let, když významně klesne rating pojišťovny? Jak autor dokazuje, klesnou může i ten plnohodnotný, a jak dokázala pojišťovna Allianz v ČR, může klesnout i ten "pi" a nelze tedy tvrdit, že když ratingovou agenturu nepustím "dovnitř" firmy, tak ji mohu veřejnými informacemi oklamat....
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

13. 10. 2004 7:40 | PSafranek

Ono by bylo vůbec zajímavé zveřejnit přehled, u kterých zajišťoven jsou pojišťovny působící na našem trhu zajištěny a také vysvětlit, že zajišťovna kryje pojišťovně velká plnění, není však v žádném případě pojistkou například proti finančním problémům, způsobeným špatnou investicí rezerv. Často tento rozdíl není správně chápán a zajišťovna je prezentována jako všespasitelná instituce.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

13. 10. 2004 7:28 | Fredy

Což takhle dát si špenát? Pardon, chci říci, což takhle zveřejnit, které naše pojišťovny se "chlubí" zajišťovnou Converium?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  15 937 900 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

Finanční rezerva

měsíců
%
měsíců

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Doporučujeme

Fialova vláda v pasti. Pomoc chudým naráží na její vlastní přesvědčení

Fialova vláda v pasti. Pomoc chudým naráží na její vlastní přesvědčení

Pomáhat v čase inflační a energetické krize přímo konkrétním lidem, kteří to životně potřebují,...více

Jak normální je, aby pětatřicetiletí chlapi spali s patnáctiletými holkami?

Jak normální je, aby pětatřicetiletí chlapi spali s patnáctiletými holkami?

Kauza z minulého týdne, kdy dva muži ve středním věku odvedli do hotelu dvě dívky, kterým...více

Klopp zkusí uvařit Real v papiňáku. Rozebrali jsme finále až na šroubky

Jde o střet dvou fotbalových světů, a to jak v přístupu k budování týmu, tak v taktice....více

Dokedy musí dieťa sedieť v autosedačke? Definícia zákona je pomerne prekvapujúca

Dokedy musí dieťa sedieť v autosedačke? Definícia zákona je pomerne prekvapujúca

Každý rodič pozná problémy s prepravou svojich malých ratolestí. Dokedy musia mať deti...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Eva Jiřičná

architektka

Jan Hrušínský

herec a podnikatel

Eva Jiřičná
ÚSPĚŠNOST
57,78 %

z 45 duelů
×
Jan Hrušínský
ÚSPĚŠNOST
42,19 %

z 64 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services

Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.