Diskuze: Rhinoceros očima Komise

ti co do toho letadla vstoupoli,měli být trochu prozíravější. protože to byla srpostá zlodějna a okrádání obyčejnýcg lidí. byla jsem svědkem toho, když ti jejich náhončí přemlouvali ženu,samoživitelku,aby do toho proklatého podnikání vstoupila a nechtěli pochopit,že má sama co dělat uživit sebe a své děti natož jim nacpat do chřánu 68 000 tisíc.ještě byli na ni zlí.

Omlouvám se, ale nebude můj příspěvek k tématu. Rád bych získal informace (objektivní a nezaujaté), o společnosti ZFP akademie, a.s. Zda-li je to seriozní MLM struktura nebo pyramida? Díky Pavel

Jsem v projektu nejakou dobu to co se zde resi je pohled neschopnych a zaujatych lidi vuci jednoduchemu systemu vydelavani dobrych fin. prostredku.

Někdy i ušlechtilé kroky, jak vidím, nejsou patřičně oceněny!!! Společnost Rhinoceros a.s. umožnila svým reprezentantům nákup dluhopisů čistě z důvodu zajištění jejich financí a mohli tak začít podnikat bez rizika aJakýchkoli obav, že o své peníze přijdou. Ukažte mi nějaké podnikání, které je takto geniálně zajištěno a kde nenesete žádné finanční riziko?! Já o žádném nevím, sama jsem podnikala 12let a nikdo mi nezaručil, že pokud by to nevyšlo, že se mi do podnikání vložené peníze někdy někdo vrátí!!! Společnost Rhinoceros a.s. jako jediná udělala to, že vymyslela jak peníze zajistit, aby nevzniklo riziko ze ztráty investice a proto musí být ostatním trnem v oku. Snaha o poctivost a seriozní přístup se holt někdy nevyplácí… I právě proto,že projekt této společnosti je tak genialní a jedinečný, tak právě proto je trnem v oku různým konkurenčním firmám, které dávají náměty médiím, aby Rhinoceros a.s. všemi možnými způsoby pošpinili. A většina lidí je naivních a hloupých a médiím bezmezně věří… Znáte vůbec statistiky pravdivosti informací v médiích?!?! Redaktoři musí psát stále nějaké trháky, jinak by jejich články nikdo nečetl ani neposlouchal a jestli je pravda, to co se píše nebo vysílá v televizi, na to už nikdo neptá ani nekouká!!! **Zákulisí celé transakce kolem Rhinocera a.s. je pochopitelně zase jen a jen lidská hamižnost a bezcharakternost určitých egoistických jedinců, ostatně jako pokaždé!!! LIDÉ MĚJTE SVŮJ VLASTNÍ ROZUM A NENECHTE SI VNUCIVAT NEPRAVDIVÉ INFORMACE Z MÉDIÍ, vždyť to jsou jen drby, které by se jinak neprodávaly. Všem slušným lidem přeji hezký den.

A brání vám něco si příslušný účet u obchodníka s cennými papíry založit a splnit tak podmínky smlouvy? Pak bude na tahu Rhinoceros a když dluhopisy nepřevede, můžete od smlouvy odstoupit....

Předběžné opatření Komise, kterým bylo Rhinoceru zakázáno poskytovat investiční službu (tj. zprostředkovávat prodej dluhopisů) nabylo účinnosti dne 25.11.2003.

Obchodník s cennými papíry má jednat s odbornou péčí, v nejlepším zájmu klienta. Má si zjistit, jaké má klient zkušenosti s investováním atd. Toto je v zákoně o cenných papírech. O to mi právě jde.

Neplyne tohle z nejaky povinnosti, ktery vyplyva ze zakona? Minimalne ma clovek u obchodnika ucet, kam se prevedou ty dluhopisy. Myslim si, ze i tam bude chodit nejaky vypis o stavu uctu. Kde bude videt, ze dluhopisy byly na ucet pripsany. Ale to je jenom domnenka.

Vyskočila s jedinými padáky co byly na palubě :-).

Velmi brzo čekám demonstraci hejna blbečků, aby jim stát zaplatil za jejich hamounství.

Slečno redaktorko, kolik Vám a kdo, dává za to, že přepisujete názory anonymů ? Prezentování nepodložených úvah, které vyjadřují názory různých lidí Vám dobré jméno nedělá. Je to jen snůška blábolů, kterým rozumný člověk nemůže věřit. To, že Vám někdo neodpoví na otázky může mít mnoho důvodů. Nepomlouvejte něco co Vám není zcela jasné! Pořád jen přepisujete již napsané ! Ale je to pravdivé ?

Ja jsem se do toho taky dostal. V projektu nepusobim, jen jsem proste si myslel, ze si timto prilepsim, ale pak se mi pusobeni rozlezelo. Nejsem zadnej zaprishalej odpurce ani zaprisahled avalanchista. Rad bych videl sve penize zpet. Protoze cenne papiry nemam a tak nemam ani jistotu, ze za 20 let dostanu to co bych podle smlouvy mel.
Zajimavy je, ze v dobe kdy jsem vstupoval do projektu, uz davno komise pro cenne papiry vydala prvoinstancni rozhodnuti, ze Rhinoceros nesmi zajistovat prevod dluhopisu. I kdyz toto jeste nenabylo pravni moci, kvuli podanemu rozkladu. A oni se tim porad ohaneli.
Co se tyce smluv, tak je problem se smlouvou o zajistovacim prevodu vlastnickeho prava. Tam se v bode 1) pise, ze "Nabyvatel se zavazuje, ze zalozi ne svoje jmeno ucet u obchodnika s cennymi papiry, ktere urci prevodce" a dale, ze "prevodce se zavazuje pri podpisu teto smlouvy osnamit nabyvateli jmeno a sidlo obchodnika s cennymi papiry a poto co mu nabyvatel oznami cislo uctu, prevede na nabyvatele 2ks cennych papiru do 150dnu". Obchodika Rhninoceros udedl s tim, ze az budou nakoupene dluhopisy pro me, protoze emise dluhopisu STRIPS jsou vydavany ctvrletne, tak mi od Rhinocera pry prijdou podklady pro zalozeni urctu u Bohm & Partner. Ty ja vyplnim, necham overit u notare a posle Rhinoceru. Ten zalozi na zaklade dodanych a overenych udaju pak na zalozi ucet a an ten prevede dluhopisy. To byla v ty dobe bezna praxe. Ale ted se na to Rhinoceros odvolava, ze jsme nesdelil cislo sveho uctu u obchodni s cennymi papiry. Funguje to tak, ze clovek posle dopis na Rhinoceros, ze rusi smlouvu na zaklade 150dni. Oni poslou, ze ma clovek pockat, az se doresi vec s KCP. A kdyz se na tom trva prijde dopis od advokatni kancelare, ktery se odvolava prave na to, ze jsme nesplnil svou povinnost si vytvorit ucet u obchodnika s cennymi papiry. V tom ma Rhinoceros pravdu, takze celkem opravnene nevyplaci penize i kdyz je to nefer chovani. Ale smlouva mluvi jasne. Ja tedy nejsem zadnej pravnik, ale kamarad pravnik rikal, ze to tak je. Ted nezbyva jen cekat na rozhodnuti KCP, ktere snad padne brzo. Pak by smlouva o pujce nebyla platna, protoze by pak nemohla Rhinoceros dostat svym zavazkum.

Tu ani neide o cenné papiere, ako o trošku vylepšenú pyramídovú hru. Súhlasím s názorom, že za chvíľku budú "podvedený" vymáhať svoje korunky nenávratne pochované v lavíne.

Když kůli dluhopisům do toho vůbec nikdo nešel, proč v tomto geniálním projektu vůbec jsou ? A že je tato dobrá vůle chápána jako zajištění? A to tak dobrá vůle, že zasahuje KCP ? Mohl by jste být tak laskav a vysvětlit mi tedy úlohu dluhopisů v tomto projektu ? (Ale ne dobrou vůlí) Děkuji

O dluhopisech se bavíme proto, že se jedná o investiční cenné papíry a jako takové pro ně platí jiný režim nákupu a prodeje než například pro hrušky a jablka. Holt už to tak nějak na světě chodí, že s nimi nemůže obchodovat (a zprostředkovávat jejich prodej)každý trhovec. A ti co mají převratné nápady na generování zisku a dobrou vůli se o ně podělit s ostatními by neměli zapomínat na některé "maličkosti". Poprosím o trošku osvěty - co je to zhodnocovací investiční nástroj?

Nevím proč se tady bavíte pořád dokola o dluhopisech, jistěže existují lepší zhodnocovací investiční nástroje, ale kvůli tomu do toho nikdo nešel. To je projev dobré vůle Rhinocera, taky toto zajištění vůbec nemuselo být.

Podle mého názoru by stálo za to se blíže podívat na úlohu obchodníka s cennými papíry. Je uveden v čl. I Smlouvy o zajišťovacím převodu vlastnického práva: "převod vlastnického práva oznámí nabyvateli pověřený obchodník s cennými papíry", ačkoliv není účastníkem této smlouvy. Z čeho tedy plyne tato jeho povinnost? Řekl bych, že musel být do operace alespoň částečne zasvěcen. Minimálně musel znát text této Smlouvy.

Zajímavá je smluvní dokumentace. Připomíná to klasickou repo operaci, kdy dlužník je majitelem cenného papíru, který převádí ("prodává") na věřitele k zajištění poskytovaného úvěru ("kupní cenu") a zavazuje se tento cenný papír koupit zpět (=splatit úvěr) za cenu zvýšenou o repo sazbu (=úrok). Věřitel tak vydělá na reposazbě, v horším případě mu zbyde cenný papír. Pokud je cenný papír špatně oceněn, pak má smůlu. S něčím podobným počítá čl. IV tzv. Smlouvy o zajišťovacím převodu vlastnického práva: "pohledávka nabyvatele včetně příslušenství ... je převodem vlastnického práva k 2 ks cenných papírů na nabyvatele zcela uspokojena". Najděte mi někoho, kdo "vyplatí" cenný papír v hodnotě 54 tis. Kč za 68 tis. Kč + příslušenství (a to vše za dvacet let)!!!. To musela být mozková masáž, aby tohle někdo podepsal! Jinak smlouva sama je podivná. Například nerozumím tomu, co znamená, že (čl. II) "Dispoziční právo nabyvatele s cennými papíry je omezeno účelem této smlouvy a obecně závaznými právními předpisy". O klasické repo ovšem nejde. Všimněte si té geniality: dlužník nemá nic (pravděpodobně předlužen), věřitel mu poskytne úvěr a ještě půjčku na "zajištění" úvěru!

To je naprosto dokonalé! Za dva zerobondy by za dvacet let dostali při dnešním kurzu dolaru zpátky necelých 54 tis. Kč, no nekupte to za 68 tisíc + 0,5% úrok (průměrné bankovní úvěry nad 4 roky byly ve 4.Q 2003 4,9%; diskontní sazba ČNB byla 1%):o))!! To nebyla půjčka, to byla palubní vstupenka do letadla, které teď míří nosem k zemi! Kdepak je asi osádka pilotní kabiny s penězi?

Kde je ta zhavá diskuze ? Jakoby jste meli dúlezitejsí na práci , nez diskutovat na peníze.cz ? To se divím , ze se lidé spokojili s tím ze 1/3 z jejich 68.000 kc prijde na dluhopisy USA a ze mozná vydelají jen 0,5% rocne. Procpak si nekoupili sami nekde u banky za celých 68.000 kc 3x více dluhopisú USA ? A snad by vydelali 5% rocne.