Diskuze: Atraktivita za každou cenu?

Pracuji v zahraniční firmě. Byla jsem na zaškolení v zahraničí. Tam se pracuje daleko pomaleji. Oni to mají všechno strukturované. Čechovi když se něco při práci podělá, téměř vždycky si umí poradit a práci dokončí, i kdyby to mělo být na koleně. Němci se stane cosi nestandardního, nažhaví telefon a řeší to celé půldne, i kdyby mu někdo jiný musel jen zmáčknout čudlík. Bylo mi z nich nanic. A to nám tihle "borci" šéfujou. Nejvíc mně štve výše jejich platu, to se s námi nedá srovnat. Divíte se, že jim pak markýrujeme práci? Proč máme makat do roztrhání, když z toho nic nemáme? A proto mám vedle své práce ještě živnosťák...

Dámy a pánové, podíval jsem se na webové stránky oně průzkumníků. Jestli jsou informace té firmy stejně tak spolehlivé a poctivé jako je obsah těch stránek, tak je celá ta diskuse úplně zbytečná. Těm bych nevěřil ani dnešní datum. ---Ostatně je zajímavé, kolik lidí se živí obdobnou meditací o práci. Když jsou tací kingové, tak ať zkusí něco řídit. BTW: už když mi někdy na sklonku 60. let přeběhl v Němcích přes cestu první Industrieberater, měl jsem lehkou nauseu.

No nevim -- to je otazka, co je to efektivita... a taky, co se pracovnikovi vyplati... Urcite bych mohl delat vic ... ale, vsechno ma sve ale... Ted delam nejmene dvakrat tolik prace, nez kdyz jsem nastoupil... Plat se mi zvedl o jednu petinu... a po praci jsem dost utahanej. Mohl bych delat tak jeste o polovinu vic, byt totalne oddelanej a po nekolika zadostech (coz mi osobne dela dost velke problemy) bych mozna dostal opet o petinu vic penez... Uz ted obcas nemam naladu ani na zabavu a ze zacatku jsem si byl schopen po praci privydelat mnohem vic penez, nez kolik jsem dostal pridano... Opravdu bych mel zvysovat svou produktivitu v zamestnani a rikat si o praci, jako jsem to delal na zacatku???

No nevim -- to je otazka, co je to efektivita... a taky, co se pracovnikovi vyplati... Urcite bych mohl delat vic ... ale, vsechno ma sve ale... Ted delam nejmene dvakrat tolik prace, nez kdyz jsem nastoupil... Plat se mi zvedl o jednu petinu... a po praci jsem dost utahanej. Mohl bych delat tak jeste o polovinu vic, byt totalne oddelanej a po nekolika zadostech (coz mi osobne dela dost velke problemy) bych mozna dostal opet o petinu vic penez... Uz ted obcas nemam naladu ani na zabavu a ze zacatku jsem si byl schopen po praci privydelat mnohem vic, nez o kolik jsem dostal pridano... Opravdu bych mel zvysovat svou produktivitu v zamestnani a rikat si o praci, jako jsem to delal na zacatku???

Statistika je fajn věc, ale hlavní je výsledek. Pokud někdo využívá pracovní dobu na 100% a výsledkem je chcíplá kytka, výzkum na prd nebo zbastlenej program, je to možná horší, než kdyby onen člobrdík pracoval pouze na 10% a zbytek času věnoval odpočinku.

No jo, ale zjišťování těchto tvrdých fakt pomocí rozhovorů s manažery je metodologie poněkud postmoderní. Když pominu, že na toto téma existuje hodně literatury a není shoda v tom, co je ta produktivní práce. Pracoval Lorenz, když hodiny koukal do akvária? Pracuje zahradník, když si jde pro rýč, který nechal (avšak nezapomněl) na druhém konci zahrady. A pracuje výzkuník, který se ptá manažera, kolik si manažer myslí, že se u nich nepracuje. Pracuje člověk od počítače, když se baví v hospodě s jinými lidmi od počítačů o počítačích?

Osobně jsem přesvědčen, že celkem se promrhává mnohem více, dokonce jsem přesvědčen, že hodnota se blíží 60 %, ale nikoli nečinností pracovníků, ale výkonem zbytečných činností, na které se klade větší důraz, než na práce související se samotnou náplní. Je to dáno tím, že kapitalismus v ČR stále řídí socialističtí plánovači. Nemohu posoudit, jak je to v zahraničí, ale mám obavu, že i tam se vykonává řada zbytečných činností.

No a co maj noviny delat? Maji tema, tak to nak rozplacnou, jednoduche, ne kazdy si muze dovolit psat pro takove ctenare jako penize.cz. Nebo si dovedete predstavit takovejhle clanek v Blesku?
Jak by to vypadalo, kdyby vsichni zacali pracovat na sto procent, tj. kdyby jim vedeni bylo schopno dat dost smysluplne ukoly a zaroven by prestali sefum lhat, respektive neupozornovat na neefektivity etc.? Hruzna predstava, vzdyt to by pak i stat musel jednat efektivne, a co s tisici ubohych nezamestnanych, vzdyt vetsina z nich se provinila pouze lenosti... Uf, prominte ten vylev, se na to budu taky divat jinak az me vyhodej.

Zdá se, že "hrdá noha" pošlapala česká média :))

No a o tom to právě je - firmy si najali poradce, protože mají nějaký problém a chtějí pomoct. A poradce postaví na výsledcích firem s problémy story, podle které jsou všichni Češi strašně neproduktivní...

Nějak nechápu smysl počínání zmíněné poradenské společnosti. Zjišťovat míru produktivity práce formou dotazů na manažery? Kdyby měli o něčem takovém tito manažeři přehled, museli by spoustu zaměstnanců vyhodit a naopak - mnohem lépe platit ty, kteří táhnou produktivitu celé firmy. A manažeři, kteří toto dokázali a přehled mají, nepotřebují radit od podobných poradenských společností ohledně produktivity práce. Od poradenské firmy bych očekával, že se porozhlédne "v terénu" a pak předá manažerům zprávu. V ní budou doporučení, vycházející ze zkušeností jiných firem a odborná doporučení (např. vybavení počítačů vhodným softwarem a školení jejich obsluh, posouzení technologických postupů atd.). Jenže to vyžaduje vzít na sebe levnější oblečení a vydat se do provozů se spoustou špíny, hluku, pachů... A pokud jde o zjištění, kolik času se profláká (ne tedy o to, kolik času by šlo ušetřit, kdyby se na práci použil efektivnější postup), museli by být na pracoviště nasazeni agenti v roli normálních zaměstnanců.

Podle mého je u nás obrovský problém s absolventy. Ve škole (myslím tím střední) je nikdo nenaučí vážit si práce a hlavně si oni říct, když ta zadaná je hotová. S vysokoškoláky a absolventy různých nástavbových škol je to již lepší, jsou starší a tyhle věci si již hlídají. Nejhorší je, pokud se někdo "ulejvá" v malé firmě, kde si lidi vidí do talíře (na monitor). V takové firmě si zaměstnanec vlastní místo vyšší efektivitou práce rozhodně neohrožuje, spíše naopak.

No ale povinností zaměstnanců je mimo jiné se vzdělávat, takže jste byl možná produktivní? Pořád lepší než kdybyste hrál počítačové hry...

A sakra, ja jsem zrovna ztratil 3 % casu, ctenim tohoto clanku. Nastesti nejsou tadu 3% zahrnuta do pruzkumu, pac jsem tak jako tak v zahranici. Takze na tom vlastne CR vydela ne??:-) Snizuju produktivitu prace v zahranici a svym nepobytem v CR zvysuju produktivitu prace v CR...:-)

Podle mého názoru je nízká produktivita výsledkem nekompetentní práce manažerů, odtržených od informací a reality své firmy. Manažerů, kteří neumí organizovat a kontrolovat práci svých lidí. Na druhou stranu nemohu tak docela vyčítat lidem, že se v práci ulejvají, když nemají další úkoly, respektive by větší produktivitou mohli přímo ohrozit existenci (třeba přímo jejich) pracovní pozice. Nezapomínejme, že máme více než 10%-ní nezaměstnanost a pořád je tedy lepší se nudit při surfování na netu v kanceláři a brát nějaký plat, než být doma na podpoře nebo fachčit u lopaty (ponechávám stranou, že řada lidí od lopaty sice v pracovní době nemůže surfovat, ale zase dají cigárko, svačinku, atd.). Ne každý má to štěstí (ano, je to také trochu o štěstí, nejen o schopnostech) sehnat práci, která ho vrcholně baví a je užitečná, že je ochoten pracovat 12 hodin denně a navíc je za to královsky placený. Takže jim nezbývá než dál sedět a dělat to co (ne)dělají (zvláště starší lidé na pracovním trhu moc šancí nemají a chtějí to "doklepat" do penze). Ostatně, ani ta "ulejvárna" není zadarmo. Kromě nižších platů u těchto míst za ni musí (alespoň ti uznalý) platit depresí z promarněného času (čas našeho života je naše nejcennější aktivum), flustrací z té neužitečnosti a neefektivnosti (vzpomeňme třeba na Franze Kafku). Ve státní sféře je situace jistě horší než v soukromé, i když s velikostí firmy roste i "korelace" k této neefektivnosti. Pro řadu "manažerů" je totiž vrcholně důležitý počet lidí, které "řídí", ať to stojí, co to stojí. Ve státní sféře jsou nastaveny falešně nízké nemotivující platy, tak se to dohání počtem zaměstnanců (kvalita se nahrazuje kvantitou). Přesto i tam lze jistě nalézt výborné, dobré i špatné zaměstnance, ostatně jako ve všech jiných institucích a firmách.

Tak já přidávám: byli jsme malá (60 lidí), poměrně efektivní firma - usuzuji tak z toho, že každou chvíli přišly nějaké prebendy a i finanční výsledky vypadaly dobře. Nedávno nás koupil nejmenovaný koncern a od té doby chodí samé směrnice, omezení atd., pokyny typu "chcete koupit propisku? Sežeňte si dva podpisy" - zkrátka velká firma dělá z lidí nesvéprávné zaměstnance, které přejde chuť násilím tlačit káru, kterou jiný nejen že nepostrkuje, ale navíc brzdí. Z hlediska správní rady je v tom ordnunk, ovšem osobní iniciativa člověka brzy přejde. Záhy dopadneme jako předřečník - nebo budeme muset pláchnout. Ale proč, když budeme mít celkem veget, pokud se naučíme chodit z práce v půl páté...

Dobrá a upřímná zpověď. Kolik takových "herců" pracuje třeba ve státní sféře? Také se Vám stává, že slyšíte kolem sebe výrazy, jako:
- Tak co práce? No mám dobrý job, je to tam pěkná ulejvárna. - Máš dobrou práci? Mám dobré zaměstnání. A práce? O té snad nebyla řeč. - Jak se ti vede? Jo ujde to, dělám, že dělám. - Jak zařezáváš? Jde to, dělám jen do výše svého platu.
Jistě by se dalo pokračovat. Možná, že někteří něco přidají, za chvíli začne pracovní doba :-)

No jedna věc. Jsem zaměstnanej ve velké firmě. Vím, že moje produktivita je v prkvančicích. Náš šéf nás kdysi nabral, úkoly se lehce pozměnily a máme totální pohodu, ale děláme, že jsme plně zaměstnáni. Mám říct šéfovi, že by nás klidně 2 mohl vyhodit, že to zvládneme. Přece nejsme tak blbý, aby jsme si sami říkali o vyhazov. Tak když se otevřou dveře kanclu, děláme šíleně přepracovaný. Co by jste dělali?

Jednak: firma, která zefektivňuje pracovní procesy, asi nebude tvrdit zákazníkům, že mají vše v naprostém pořádku.
Druhak: moc bych se nedivil, kdyby "efektivita" byla počítána stylem: německý pekař upeče za den sto bochníků, prodá je po 2€, český pekař taky, prodá je po 0,8€, dále 0,8/2=0,4, produktivita Čecha je 40%.