Kdo uteče, vyhraje

Menší výnos je dán strategií fondu Pioneer. Tomu samozřejmě neodpovídá přemrštěný poplatek. Teoreticky podle výnosu, bude podílník rok v minusu, než začne vydělávat. Hlavně, že se může ohánět kvalitní správou. To podílníkům moc nepomůže. Je zajímá výnos.

Závidím Vám Vaší horlivost, ale příště si, prosím, nenechte zastínit Vaši mysl Vy sám. Fakt, že IKS si účtuje ještě vyšší poplatek ještě vůbec neznamená, že výše poplatku u AKRO Svět je v pořádku vzhledem k platným skutečnostem. Souhlasíte s tím, že když nějaký např. akciový fond má výnos 5% a druhý 10%, tak to ještě automaticky neznamená, že je lepší fond s těmi 10%, když víte že akciové fondy průměrně zhodnotili o 20%. U nás zatím pasivní správě pšenka nekvete, takže není s čím porovnávat. Vy jste uvedl investici 2 mil. Kč. Vyzívám všechny návštěvníky těchto stránek, ať dají vědět, jestli normálně invetsují takovou sumu. Pochybuju. Stejně tak nevím, proč si AKRO účtuje 1,75% na vstupu. Obecně to není mnoho, ale vzhledem k proklamované pasivitě je to zatraceně dost.

S žádným fondem jsem AKRO Svět nesrovnával pouze jsem konstatoval fakta, což jste přehlídnul. Tak to zopakuji. To, že se tento fond profiluje jako indexový je fraška, a to kvůli dvěma faktorům. Investiční strategie a poplatky. To první se mi už podruhé nechce rozebírat (viz výše). Vůbec jsem netvrdil, že indexové investování není dobré. Ba právě naopak, děkujme aspon jednou denně Američanům a hlavně pánovi jménem J.C.Bogle za neocenitelnou službum, kterou obrovskou podporou indexovým fondům poskytli. Takže ještě jednou, ať žijí indexové fondy, ale ukazujme si prstem na ty fondy, které svou pasivnost pouze předstírají.

1)Svět, Eurotech, 2)Výsledky hospodaření i.s. jsou volně přístupné. Pokud chcete, určitě Vám dá možnost nahlédnout do výsledků každá investička. Chce to více snahy.

Vaše zášť k Akru Vám zastiňuje čistou mysl. Podívejte se na IKS index. fond. 3 % poplatek paušálně! Akro má při investici 2.000.000 poplatek 0,5 %, IKS 3 %. Rozdíl 50.000 . Navíc má za sebou nějaké výsledky, které si čeští investoři tak oblíbili. Přístup ke klientovi je profesionální, klient je přímo hýčkán.

Zapomínáte, že většinu poplatků za prim. prodej spolkne provize prodejci.

Jste až moc velký strašpitel. Myslím, že situace není zas tak špatná, naopak, právě teď je třeba investovat. Ale to už je zde ohraná písnička. Některé tuzemské fondy se svým zahraničním kolegům vyrovnají, navíc nejsou tak úzce profilované, což je výhoda ve vyváženosti, nevýhoda v potenciálním menším zhodnocení.

No, prodat portfolio 18miliardového fondu taková sranda není, nemluvě o tom, že i Sporoinvest má některé dlouhé pozice, kterých by se teď zbavoval s velkou ztrátou. Máte pravdu v tom, že rychlé prodeje škodí fondu peněžního trhu méně než u fondu akciového, ale i tak - za poslední měsíc dosáhly odkupy zhruba jedné miliardy z 18. To je sice jenom 5,5%, ale na naše poměry je to pořád hodně. Portfolio manažer tak musí přemýšlet defenzivně a chystat si spíše portfolio na možný nárůst odkupů než aby sázel na další přílivy a mohl uvažovat dlouhodobě.

a co depozitarske poplatky, manipulacni polatky a dalsi poplatky, ktere investicky odvadeji do bank? znate spolecnost, ktera se snazi pro financni urad maximalizovat zisk? (mluvim o tech nekolika desitkach milionu zisku). myslim si, ze je danove vyhodnejsi prelevat zisk z investicky do banky jinou cestou nez pres dividendy.

Whatevermail Vám bohužel odpověděl (k mému velkému překvapení) poněkud zcestně. Omluvilo by ho jen snad to, že si nepřečetl Vaši otázku a mluvil o nějakém malém akciovém fondu. Sporoinvest v žádnem případě nemohou odkupy z minulých dní ohrozit. Infolinka má pravdu. Portfolio je v likvidní formě (jde o fond peněžního trhu). Celý majetek fondu se dá prodat snad během jednoho dne (toto je můj nepřesný odhad), když na to přijde. A krom toho, odkupy vzhledem k majetku fondu nebyly zase až tak dramatické a tak velkému fondu mohou na trhu jen pomoci. Neunesete-li kolísání ani u fondu peněžního trhu, volte jinou formu investice, např. termínovaný vklad.

Pokud mluvíte o investicích do akcií nebo akciových fondů, tak ano. Ale české fondy budou pořád hrát velkou roli v oblasti konzervativnějších investic. Myslím, že se spíš budou doplňovat, než aby si šly 100% po krku.

Ad poplatky: pořád je to méně než je průměr. Nechci pořád srovnávat s Pioneerem, ale tam máte 2% správce, 5,5% vstup a údajně aktivně spravované portfolio - ovšem výsledek třikrát horší než Akro Svět. Zčásti máte pravdu v tom, že jde o širokou směs indexů, ale jak jinak chcete začít na trhu, který vůbec neví, co je to fond? Tady má takový široký záběr naopak velký smysl, protože od toho můžete odpíchnout i specializovanější fondy. Bez toho základu se vám to ale nepovede. A strategie kup a drž je pro většinu běžných lidí výrazně lepší než nějaká snaha o aktivní správu...

To by se snad mohlo povést Komerční bance. Udělala si na to zvláštní poradenský software, který umí klientovi navrhnout nejlepší směs fondů. A navíc mám pocit, že na pobočky chodí stále méně lidí (občas se dostanu do KB, IPB a GE). Alespoň v případě KB a IPB se o mě docela dobře starají, většinou si mě i pamatují a pokud bych chtěl, tak by mi svůj čas věnovali. U GE to je jiné, vždycky tam jsou velké fronty, nepříliš příjemné dámy a hlavně úzká nabídka produktů. Takže je jenom dobře, že nemám důvod u nich příliš mnoho času trávit.

Lepší by byl podmiňovací způsob - dobře by se jim cross-selling dělal, kdyby ho doopravdy dělali. Ale i když mám poměrně hodně peněz ležet na běžném účtě, ještě mi nikdo z operátorů infolinky, kde zadávám příkazy, neřekl - a nechcete si koupit nějaké fondy? Podobnou zkušenost mám z ČSOB - máme taky nějaké fondy, nechcete si vzít tuhle brožuru a kdyžtak si pro ně příště přijít? O jakém křížovém prodeji to mluvíte?

Co je tak nehorázného na 2% vstupním poplatku? Navíc s vyšším objemem investic klesá vstupní poplatek na 1%.

To sice ano, ale i ve fondu peněžního trhu se řada rozhodnutí dělá dlouhodobě a je dobré prodávat ve chvíli, kdy chci já a ne kdy musím. Pokud by navíc byly odchody masivní a fond se výrazně zmenšil, tak v případě Sporoinvestu ztratí snad největší ze svých výhod - že díky své velikosti mohl podstupovat i transakce, které by si jiní nemohli dovolit a díky tomu byla jeho výkonnost tak nadprůměrná. To byl taky dobrý důvod do něj investovat, pokud se výrazně zmenší, bude to jedno.

Souhlasím s whatevermail. Nikdy není dobré, když fond potká dlouhodobý odliv investorů (teď nemluvím o fondech z kupónové privatizace, které jsou na to připraveny). Poretfolio manažer musí jednak proti své vůli prodávat, jak popisuje pan kolega, a navíc musí poměrně velkou část portfolia držet v hotovosti. Tam peníze užírá inflace a ostatní podílníci tak jsou poškozováni. Ten problém je nejméně patrný u fondů peněžního trhu, takže vašim penězům zřejmě nic nehrozí (i když poslední neúspěchy portfolio manažera Sporoinvestu by mě vedly k tomu alespoň část peněz přesunout třeba do fondu peněžního trhu IKS), mnohem horší je, když musí intenzivně prodávat fondy smíšené a akciové. Pak bych i já uvažoval o prodeji a vstupu do fondu, který odlivem investorů neprochází a kde nemusím trpět na úkor jiných.

To bylo oficiálně a bylo to velmi konzervativní. Neoficiálně se mluvilo opravdu o této částce pro každý z fondů - a během měsíce až dvou. To už se ale asi nepovede. IKS navíc myslím šlápla vedle volbou BNP Paribas, která sice není špatná, ale velmi pravděpodobně bude muset po privatizaci banky odejít. Myslím, že si ji klidně mohla IKS najmout, ale neměla by to tak silně komunikovat, protože se tak v očích řady lidí stává jenom pračkou peněz bez vlastního mozku. Pokud neumí vybrat pár fondů (a buďme realisty, při očekávané velikosti majetku jich moc víc než 20 nebude), jak pak může umět řídit jiné fondy, ve kterých jsou stovky titulů?

To co píše WHATEVERMAIL je sice pravda, ale jen v určitém případě. Pro Vás jako podílníka Sporoinvestu v podstatě opravdu stačí konstatování, že odkupy, tak jak zatím u tohoto fondu probíhají, neohrožují Vaši investici.

Nepsal jsem o Sporoinvestu, ale obecne (viz vyse). Vyse uvedene muze ale castecne platit i pro fondy penezniho trhu (reinvesticni riziko).