Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

| rubrika: Komentář | 13. 9. 2011 | 16 komentářů
Česká penzijní reforma se systémem fondů zkouší to, co země našeho regionu opouštějí. Jediným kladem českého systému je, že zůstal dobrovolný. Toho by měl každý občan plně využít ke klidnému, střízlivému vyhodnocení kladů i záporů spoření na důchod v penzijních fondech.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

13. 9. 2011 13:19, Honza

Z fondů možná nějakou penzi uvidím, ale jen pokud je nějaký "pravicový" Orbán nebo levicový nástupce Paroubka neznárodní, pokud nevypukne válka, pokud nebudou krachovat státy (už téměř krachují), jejichž dluhopisy bude fond kupovat, pokud nedojde k nějakému velekrachu, měnové reformě, pokud ten fond nebude řídit ani Kocáb (ze společenství Pravdy a Lásky) ani Viktor Kožený (ze společenství pana prezidenta) ani Standa a Paroubek, co myslí upřímně, že se dluhy neplatí, o komouších snad ani mluvit nemusím.... Průběžné důchody nějak fungují už mnoho desítek let, i když to bude almužna. A komu je almužna málo, ať si naspoří (dům, zlato, dobře vychované děti, ...) mimo oficiální penzijní systém.

Reagovat

 

+7
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Michal Kára 13. 09. 2011 11:39)

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

13. 9. 2011 11:39, Michal Kára

Asi takhle: Z fondů _možná_ nějakou penzi uvidím a hlavně nejsou povinné. Zato z průběžného systému je poměrně jisté, že bude pouze almužna a ten zůstal povinný. A co se týče rozkradení fondů, tak je pořád pravděpodobnější, že peníze ukradne vláda (viz Maďarsko), než vlastník.

Reagovat

 

-2
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Vodník Česílko 13. 09. 2011 10:20)

Další příspěvky v diskuzi (16 komentářů)

13. 9. 2011 10:20 | Vodník Česílko

Je to celkem přesná charakteristika. Úkolem investigativních žurnalistů by teď mělo být zjistit, kolik a jakými cestami představitelé penzijních fondů Kalouskovi a spol. zaplatili (případně hodlají zaplatit), aby tenhle tunel českých penzí prosadili. Teď už je jen třeba doufat v elementární inteligenci a příčetnost českých občanů, kteří tento systém (jak alespoň doufám), budou systematicky bojkotovat. Možná by někdo mohl na sociálních sítích založit nějakou iniciativu "Bojkotujte penzijní reformu!".
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+7
Líbí
Nelíbí

13. 9. 2011 10:58 | Slávka

V této situaci je myslím dost podstatné,že převážná většina lidí nemá dost prostředků na to,aby se nechala touto průhlednou trafikou pro kamarády nalákat.Tím jsou ochráněni před ukvapeným rozhodnutím ...na věčné časy...Ti,co na to mají,nechť se navzájem podporují.Článek neříká nic nového ani převratného,co by zdravý rozum nemohl pochopit.Snad ho má většina národa.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

13. 9. 2011 11:39 | Michal Kára

Asi takhle: Z fondů _možná_ nějakou penzi uvidím a hlavně nejsou povinné. Zato z průběžného systému je poměrně jisté, že bude pouze almužna a ten zůstal povinný. A co se týče rozkradení fondů, tak je pořád pravděpodobnější, že peníze ukradne vláda (viz Maďarsko), než vlastník.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-2
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Vodník Česílko 13. 09. 2011 10:20)

13. 9. 2011 12:44 | franta

Z fondů možná nějakou penzi uvidím. Myslím si, že tato věta mluví za vše:). Proč si nespořit sám a nemuset přispívat těm bohatším? Spořit a investovat můžete i v dnešní době a nabídka je velká. Pokud bude zrušeno danění dividend, tak se dá možná najít i něco na české burze.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Michal Kára 13. 09. 2011 11:39)

13. 9. 2011 13:19 | Honza

Z fondů možná nějakou penzi uvidím, ale jen pokud je nějaký "pravicový" Orbán nebo levicový nástupce Paroubka neznárodní, pokud nevypukne válka, pokud nebudou krachovat státy (už téměř krachují), jejichž dluhopisy bude fond kupovat, pokud nedojde k nějakému velekrachu, měnové reformě, pokud ten fond nebude řídit ani Kocáb (ze společenství Pravdy a Lásky) ani Viktor Kožený (ze společenství pana prezidenta) ani Standa a Paroubek, co myslí upřímně, že se dluhy neplatí, o komouších snad ani mluvit nemusím.... Průběžné důchody nějak fungují už mnoho desítek let, i když to bude almužna. A komu je almužna málo, ať si naspoří (dům, zlato, dobře vychované děti, ...) mimo oficiální penzijní systém.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+7
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Michal Kára 13. 09. 2011 11:39)

13. 9. 2011 14:05 | Pavel

Geniální kancléř Bismarck vymyslel a realizoval průběžný systém, který tak sofistikovaně eliminuje inflaci a čeští politici jej chtějí přetrumfnout. Ti, co si neumí spočítat ani vlastní příjmy z poslancování. Věřím, že parametrická změna nároku na duchod v 72 letech bude dostatečná a důchodu se dožije málokdo. Bohužel hodně lidí bude žít ze sociálních dávek než se k důchodu propracují.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

13. 9. 2011 14:08 | Vodník Česílko

Přispěvatel Honza už to napsal za mě: Pokud by mi byl málo důchod z průběžného systému, tak si budu spořit (nebo investovat) sám, individuálně, podle svého rozumu a zkušeností - nepotřebuju na to žádné parazity, kteří ze mě budou akorát tahat poplatky, a u kterých nebudu mít navíc žádnou kontrolu nad tím, co s mými penězi dělají!
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+2
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Michal Kára 13. 09. 2011 11:39)

13. 9. 2011 15:04 | Michal Kára

Však tohle píšu. Ano, průběžný systém funguje, ovšem pouze za cenu ohromného vnitřního dluhu (nároky na budoucí penze, na než zatím nevybral). A hlavně je, narozdíl od těch fondů povinný.


Pavel: Jenže systém vymyšleny Bismarckem se od toho současného dost lišil. Například v tom, že penzi v něm dostávalo relatvně málo lidí, zhruba jako kdyby se nyní odcházelo do důchodu v těch 72 letech.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Honza 13. 09. 2011 13:19)

13. 9. 2011 15:11 | Michal Kára

Ještě k tomu průběžnému systému - jeho zásadní zákeřnost je v tom, že devastuje porodnost. Abych to vysvětlil - v zásadě mám v zajištění na stáří dvě možnosti. Buď budu mít děti, které mne budou živit (a radši více, kdyby některé zemřelo nebo se nevyvedlo). Nebo děti mít nebudu, budu si ušetřené peníze spořit / investovat a v důchodu z nich žít. Problém je v tom, že s průběžným systémem v té první variantě děti stát donutí, aby živily nejen vás, ale i ostatní bezdětné - prostě na vás budou ostatní parazitovat. Takže logicky víc a víc lidí volí tu druhou variantu a tím je méně a méně plátců do systému a průběžný systém se postupně hroutí.
(Průběžný systém není samozřejmě jedinou příčinou poklesu porodnosti, ale jeho vliv je IMHO docela podstatný.)
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-2
Líbí
Nelíbí

13. 9. 2011 21:15 | Vít Suchý

Článek je otevřený a popisuje celkem dobře to, co naši zákonodárci nechtějí slyšet....Je tady vidět dlouholetá lobbistická aktivita Bezděkových komisí a spol...
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+2
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Vodník Česílko 13. 09. 2011 10:20)

13. 9. 2011 21:16 | Brkleš

Považuji článek za tendenční, a v tom smyslu jsou psány některé z reakcí v diskusi. Autor by měl nejen měl popsat současný stav penzijních fondů v Ma ďarsku a na Slovensku, ale když říká A, měl by taky říct B. A to, jak byly tyto fondy původně koncipovány, a že byly kroky následných vlád zdevastovány do současného stavu, a taky z jakých důvodů. To by potom článek vyzněl úplně jinak.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+3
Líbí
Nelíbí

13. 9. 2011 21:27 | josef

presne jak pise BRKLES: clanek je velmi zkresleny. Psat napriklad, ze realny vynost slovenskych fondu je za poslednich pet let zaporny, to je pekna zhovadilost - po 3 letech krize. Dale by si mel autor precist, proc je to Slovensko na tom tak bidny - socialisticka vlada zavedla nutnost garance nezaporneho zisku kazdeho pul roku. To vedlo k tomu, ze fondy preinvestovaly do konzervativnich portfolii, ktere maji opravdu nizke vynosy. Podivejte se na Buffeta - ani takovy genius jako on nedokaze zajistit, aby jim zpravovany majetek neztratil na hodnote. A slovenska vlada to po svych mene genialnich asset managerech vyzaduje.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Brkleš 13. 09. 2011 21:16)

14. 9. 2011 8:30 | No

Domnívám se, že je to dobře promyšleno a jsem pro, aby se výšepříjmoví zapojili co nejvíce. Současná snaha vlád o vyrovnávání rozpočtů povede ke snížení nabídky státních dluhopisů a fondy budou nuceny investovat do podnikových akcií a dluhopisů, co v počátečních fázích bude relatívně bez rizika. Nákupy fondů pomohou hlavně akciím a dluhopisům obchodovaných v korunách a tedy i našim investorům. Tak že ten, kdo bude na svém vstupu do druhého pilíře chtít i vydělat, má možnost si koupit akcie na naší burze a a díky zrušení daně z dividend v příštích letech na tom všem docela vydělat. V tom vidím hlavní pozitivum důchodové reformy, že ten kdo má už nějaké prostředky je díky reformě může už dnes výrazně zhodnotit a ze zisků si pak vytvořit třeba další pilíř na spořicích účtech záložen.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

14. 9. 2011 17:12 | Vodník Česílko

No, ale o to přece právě jde! Základní výhodou prpůběžného systému přece je, že u něj nic podobného nehrozí! Pokud by se při té Kalouskově deformě nevyváděly ty 2 procenta z průběžného systému, a pokud by stát těm fondům neměl poskytovat X miliard na rozjezd, tak je mi to fuk! Problém ale je, a proto tomu říkám tunel českých penzí, že se tím vyváděním oslabuje průběžný systém, a navíc to bude stát další miliardy, které stát těm fondům do začátku nacpe! Copak to nechápete?!
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (josef 13. 09. 2011 21:27)

18. 9. 2011 11:44 | Rada

To máte sice pravdu (auto měl zmínit i B), na druhou stranu je třeba vzít v úvahu, že i u nás je velmi pravděpodobné, že se stane něco podobného (pokud vláda nezačne být důvěryhodná, zvítězí levice a ta se jistě začne do fondového pilíře vrtat...pokud ho tedy rovnou nezruší).
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Brkleš 13. 09. 2011 21:16)

19. 9. 2011 17:20 | vít suchý

...no jo, ale vo tom to právě ale je, milý(á) Brkleši.....jak by řekl klasik - pokud se do něčeho pustí stát, který je historicky nejhorším hospodářem, jak to asi může dopadnout i v ČR ? Kdo se chce vědomě stát politickým rukojmím systému "opt out", který není nic jiného, než snaha státu se vyvázat z odpovědnosti za státní penzi...
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Brkleš 13. 09. 2011 21:16)

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Přihlásit odběr komentářů

Odebírat příspěvky mohou pouze zaregistrovaní a přihlášení uživatelé!

Přihlásit se

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  5 741 448 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Email:
Captcha
Opište kód:

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Miroslav Pelta

podnikatel, Baumit Jablonec

Pavel Tykač

podnikatel, Czech Coal

Miroslav Pelta
ÚSPĚŠNOST
61,90 %

z 21 duelů
×
Pavel Tykač
ÚSPĚŠNOST
85,09 %

z 114 duelů

Naposledy navštívené

Články

Produkty a instituce

Kalkulačky

Poradna

Finanční subjekty

Nabídky práce

Obchodní rejstřík

Osoby v obchodním rejstříku

Části obce

Městské části

Obce

Okresy

Témata

Povinné minimální rezervy bank, Globalizace, Hrubý zisk, andrej babiš, fintech, daně, daňové úniky, daň z příjmů, BlaBlaCar.cz, KOMERČNÍ BANKA, Osobní účet ČS Junior, členský příspšvek, sAutoleasing, žák, spam, pojištění pro případ hospitalizace, meda mládková, GEnius Gratis

7U03658, 1SX6839, 6S75594, J1111111, 4C77427

Přihlášení

Jméno

Nemáte registraci? Zaregistrujte se zde!

Všechny materiály © 2000 - 2016 Peníze.CZ a dodavatelé. Všechna práva vyhrazena.

ISSN 1213-2217. Doslovné ani částečné přebírání materiálů není povoleno bez uvedení zdroje a předchozího písemného svolení.
Peníze.CZ vydává společnost Partners media, s.r.o.
Člen SPIR - Sdružení pro internetovou reklamu. Člen SVIT - Sdružení vydavatelů internetových titulů při UVDT.

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.OK