Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

| rubrika: Co se děje | 25. 5. 2011 | 15 komentářů
„Finanční sektor se dostal do bodu, kdy reprezentuje 25 % celkové tržní kapitalizace v USA, a v některých zemích dokonce více.“ George Soros, 2008. Tedy: čtvrtina kapitálu jsou poplatky. Nové studie dokládají, že peníze odevzdané na poplatcích správcům fondů jsou většinou peníze vyhozené oknem.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

26. 5. 2011 9:47, Michal Kára

"Špatná" nebo "dobrá" cesta rozhodně není dána minulou výkonností fondu.


A proč myslíte, že věděli, že fond jde do kytek? Naopak podílníkům rozumně radili, ať neprodávají po pádu, protože to je (statisticky) pěkná blbost, stejně tak jako nakupovat fond (aktivum), který hodně rostl.


"A vklad většího množství peněz v jeden okamžik může být zrovna tak terno jako handicap." - Tahle věta, myslím, krásně ukazuje, proč jste o peníze přišel. Vy jste to bral jako loterii a věřil, že zrovna vy budete mít to štěstí a vyhrajete když ne jackpot, tak alespoň slušnou výhru. Jenže investování se nedá brát jako loterie. Teda, dá, ale máte prakticky jistotu, že dříve nebo později přijdete o všechno.


Takže vám zcela upřímně radím: Dokud nepochopíte, proč je výše uvedený způsob uvažování nebetyčná blbost, tak o (dalším) investování vůbec neuvažujte. Zas byste o pěníze přišel, dříve nebo později. A ne kvůli zlým/hloupým/neschopným správcům fondu, ale jen a jen kvůli sobě.

Reagovat

 

+3
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Pavel 26. 05. 2011 09:28)

Další příspěvky v diskuzi (15 komentářů)

25. 5. 2011 8:15 | Pavel

Mám v živé paměti můj pokus přimět svoje finance aby začaly samy vydělávat. Oslouvil jsem "renomovaný" fond PIONEER. Vložil jsem tam 300 000, zaplatil vstupní poplatek a těšil se na skvělou budoucnost rentiéra. A pak to začalo - akcie sice klesaly, ovšem s železnou pravidelností jsem měl ve schránce jejich časopis, kde moudří starší vlastníci fondu uznale pokyvovali hlavami nad skvělou prací mladých správců fondů a byl jsem na každé stránce časopisu nejmíň desetkrát ujišťován, že nic lepšího než pokles ceny se mi nemohlo stát a jen hlupáci by žádali zpětný odkup v době, kdy je za dveřmi raketový růst. Vydržel jsem to dokud jsem nepřišel o třetinu vkladu. Potom jsem požádal o zpětný odkup. Při vyplňování žudosti se jejich agent ptal, proč to dělám. Po odpovědi, že takhle dokáže investovat i orangutan mi řekl, že musím být trpělivý, že musím čekat nejmíň deset let. Dnes je tomu již více než deset let a mohu říct, že vůbec nelituji toho že jsem z této pochybné instituce vystoupil.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+2
Líbí
Nelíbí

25. 5. 2011 9:06 | josef

mozna by bylo fer napsat, kdy jste vstoupil, kdy jste vystoupil. Pokud jste totiz vlozil jednorazovou investici tesne pred splasknutim bubliny (a ze byly za poslednich 10 let dve hoooodne velke - 2000 a 2007). Dale je problemem kurozve rizkiko - zhodnocovani ceske koruny. Pokud byl fond zahranicni, tak se nelze divit - za poslednich 10 let zhodnotila koruna proti dolaru na dvojnasobek - nekdy v roce 2000 byl dolar za 40.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Pavel 25. 05. 2011 08:15)

25. 5. 2011 9:51 | chk

no, jde hlavne o to, ze mel pioneer na zacatku tisicileti balancovany fond, ktery se tvaril jako balancovany, ale portfolio mel jako akciovej spekulant. po splasknuti bubliny panove z pioneeru uznali, ze to trochu prepiskli, a portfolio dali vic do konzervy. proto pan pavel nemohl puvodni ztratu stejne jen tak dohnat, a ti co tam zustali dodnes, si drbou hlavu:). co vim, jednalo se o korunovej fond.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (josef 25. 05. 2011 09:06)

25. 5. 2011 9:52 | xls

Tenhle článek dát zarámovat na titulní straně a nechat ho tam na věčné časy.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

25. 5. 2011 10:39 | jezevec

to už se tady ale párkrát řešilo. fond si vybíráte vy, a manažéři investují podle statusu fondu. pokud máte například fond nemovitostní, a manažéři třeba i vědí, že nemovitosti půjdou dolů - tak prostě nemohou nemovitiosti prodat, a držet hotovost či koupit ropu, protože VY jste si vybral nemovitostní fond, a správci fondu jsou POVINNI jeho status držet. podobně tak pokud VY si vyberete spekulativní fond pioneer, můžete ho porovnávat maximálně tak s ostatními podobně spekulativními fondy. ale nikdo vám negarantuje, že právě ta vaše komodita poroste. tento prvotní výběr si děláte vy a jste si za něj zodpovědný sám - v podstatě výběrem fondu spekulujete proti indexu, to je celý, jinak si kupujte cedule sám.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Pavel 25. 05. 2011 08:15)

25. 5. 2011 12:48 | jp

to mohu jen potvrdit. Někdy před 8 lety jsem si také vložil peníze na fondy Ing, investice IT a renta fund, skoro k miliónu. Asi po roce jsem to se ztrátou pár desítek tisíc ukončil, ale nechal jsem si záznam v aplikaci ifondy. Takže i dneska vím, že bych právě prodělával, moment, jo přesně 184 420. V plusu to nebylo nikdy.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Pavel 25. 05. 2011 08:15)

25. 5. 2011 12:58 | vlnasmar

Hezký den, budeme o tom seriózně uvažovat! Díky za tip :)
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (xls 25. 05. 2011 09:52)

25. 5. 2011 14:31 | josef

a zrova ING ma jeden fond, ktery vydelava 8% rocne od zalozeni. Holt spatny vyber fondu.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (jp 25. 05. 2011 12:48)

25. 5. 2011 15:12 | Pavel

ano, přesně tak. Já jsem vypadl těsně před tím, než ten fond rozdrobili.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (chk 25. 05. 2011 09:51)

25. 5. 2011 15:18 | Pavel

Máte naprostou pravdu - jenomže já jsem psal hlavně o tom, že PIONEER slintal blahem i v době kdy to bylo spíš na pár pohlavků správcům. Vůbec jim nešlo o podílníky ale jen o to udržete je tam co nejdýl. Ale jinak - nepochybuji o tom, že by každý z podílníků pochopil jakýkoliv krok správce, pokud by vedl k růstu aktiv. Výmluva, že jsem např. v nemovitostním fondu a tak tedy když ceny nemovitostí padají můžu jen přihlížet - nezlobte se na mě, ale na to nepotřebuji být ve fondu. Stačilo aby v tom jejich slavném časopisu udělali menší rozbot na navrhli podílníkům co by měli udělat - a rozhodnutí nechali na nich, potom bych neřekl ani půl slova.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (jezevec 25. 05. 2011 10:39)

25. 5. 2011 15:54 | Michal Kára

A co konrétně dělali správci toho fondu špatně, že by si zasloužili pár pohlavků? Obchodovali v rozporu se statusem fondu? Aha, už vím, oni mají zázračnou křišťálovou kouli, co jim přesně předpovídá pohyby na trzích, ale potvory ji tají, co? :-)
Hlavní blbost ve vašem případě byla vsadit všechny prostředky v jeden okamžik na jednoho koně a to byla jen a jen vaše blbost, s tím správci fondu nemají nic společného.
Ano, existuje i individuální správa portfolia, ale to byste v něm musel mít tak o dvě nuly víc.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Pavel 25. 05. 2011 15:18)

25. 5. 2011 20:35 | chk

ani ctyri nuly navic by mu nepomohly. individualni sprava se u nas demonizuje. temer se ji prisuzuji nadprirozene schopnosti. ale pravda je zdrcujici a neprijemna.
kazdopadne kde udelali soudruzi chybu? nikdo po nich nechce, aby vydelavali vzdy. to ostatne ani nejde, nejedna se o hedge fund. stacilo by, kdyby fond kopiroval svuj benchmark. a to se panum z pioneeru u zminovanyho fondu vubec nepodarilo. a nejen u nej:). to se mj. nedari dlouhodobe vice nez 2/3 vsech fondu. a vybrat jehly v kupce sena da holt nekdy zabrat...
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Michal Kára 25. 05. 2011 15:54)

26. 5. 2011 9:28 | Pavel

špica - takže když zjistím, že jedu po špatné cestě, tak prostě jedu dál, protože jsem na tu silnici holt vjel. Psl jsem jasně, že mi vadí to, že ačkoliv věděli že fond jde do kytek, tak podílníci byli ti poslední o co se správci zajímali. A vklad většího množství peněz v jeden okamžik může být zrovna tak terno jako handicap.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Michal Kára 25. 05. 2011 15:54)

26. 5. 2011 9:47 | Michal Kára

"Špatná" nebo "dobrá" cesta rozhodně není dána minulou výkonností fondu.

A proč myslíte, že věděli, že fond jde do kytek? Naopak podílníkům rozumně radili, ať neprodávají po pádu, protože to je (statisticky) pěkná blbost, stejně tak jako nakupovat fond (aktivum), který hodně rostl.

"A vklad většího množství peněz v jeden okamžik může být zrovna tak terno jako handicap." - Tahle věta, myslím, krásně ukazuje, proč jste o peníze přišel. Vy jste to bral jako loterii a věřil, že zrovna vy budete mít to štěstí a vyhrajete když ne jackpot, tak alespoň slušnou výhru. Jenže investování se nedá brát jako loterie. Teda, dá, ale máte prakticky jistotu, že dříve nebo později přijdete o všechno.

Takže vám zcela upřímně radím: Dokud nepochopíte, proč je výše uvedený způsob uvažování nebetyčná blbost, tak o (dalším) investování vůbec neuvažujte. Zas byste o pěníze přišel, dříve nebo později. A ne kvůli zlým/hloupým/neschopným správcům fondu, ale jen a jen kvůli sobě.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+3
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Pavel 26. 05. 2011 09:28)

1. 3. 2012 8:28 | Vít Suchý

Milí diskutující,
když to tak čtu a zamyslím se nad důchodovou reformou, která je založena na investování do fondů, tak nikomu, kdo se jí zúčastní (tedy na straně klientů) nic nezávidím...
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Michal Kára 26. 05. 2011 09:47)

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Přihlásit odběr komentářů

Odebírat příspěvky mohou pouze zaregistrovaní a přihlášení uživatelé!

Přihlásit se

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  5 705 545 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

měsíců
%
měsíců

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Email:
Captcha
Opište kód:

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Petr Šourek

mediátor a podnikatel, Corrupt Tour

Jaroslav Havel

advokát

Petr Šourek
ÚSPĚŠNOST
50,00 %

z 2 duelů
×
Jaroslav Havel
ÚSPĚŠNOST
75,00 %

z 4 duelů

Naposledy navštívené

Články

Produkty a instituce

Kalkulačky

Poradna

Finanční subjekty

Nabídky práce

Obchodní rejstřík

Osoby v obchodním rejstříku

Části obce

Městské části

Obce

Okresy

Témata

Užitek, Home banking, Burzovní výbory, česká spořitelna, michal wantulok, daň z příjmů, restaurace, psd2, Verizon, volební kampaň, uspořené prostředky, R/R Ratio, korunoví investoři, práva exekutora, Jan Kratochvil, NYMEX, ekonomická situace, KOPM

4C40689, C00LPAD5, 1K111111, 4C40689, 8S76068

Přihlášení

Jméno

Nemáte registraci? Zaregistrujte se zde!

Všechny materiály © 2000 - 2016 Peníze.CZ a dodavatelé. Všechna práva vyhrazena.

ISSN 1213-2217. Doslovné ani částečné přebírání materiálů není povoleno bez uvedení zdroje a předchozího písemného svolení.
Peníze.CZ vydává společnost Partners media, s.r.o.
Člen SPIR - Sdružení pro internetovou reklamu. Člen SVIT - Sdružení vydavatelů internetových titulů při UVDT.

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.OK