Diskuze: Obnovitelné zdroje netopí vždy zadarmo

vytápím menší zámeček-mám kotel ATMOS 50,spálím 50 m3 za rok,takže mě zima přijde na 45 000,-kč,to je super.Snažila jsem se získat dotaci na pořizovací náklady,ale bez uspěchu.Nevím,proč to pořád propagují,když to je jinak.Odpověd z min.živ.prostředí zněla-nejste veřejný subjekt,tak nic.

Na panely a ještě k tomu na topení klidně zapomeňte, pane kolego. To je zkušenost. Teplo to dělá jen když na ně svítí sluníčko. Když přijde mrak, vše se zastaví. Kde by se taky teplo bralo, že. Putuje jako infra. Naopak pokud je hezký letní den, sousedé si myslí, že máte schovanou parní lokomotivu. Voda se začne vařit, pokud teplou ze zásobníku nebudete odpouštět. V zimě naopak máte starost aby vše nezamrzlo. Tak tedy ještě fridex. Stačí pohled do tabulky energie slunce v období říjen až březen. Kde (skoro) nic není, ani čert nebere. A to za předpokladu, že není zrovna pod mrakem, není mlha atd. Což je v těchto měsících spíše pravidlem. Taková je zkušenost s provozem slunečních panelů pro mateřskou školku pořízených - jak jinak - se státní, tedy i vaší, podporou.

Rozdíl je cca 90%. Pouze 10% z energie spáleného uhlí v elektrárně se dostane k vám domů.

No, taky jsem si to říkal. Jenže praxe je jiná. Já ten barák stavím. Nechal jsem si udělat projekt na vytápění s rekuperací. Sám projekt stál 20000. No a vlastní provedení se všemi těmia hovadinami kolem? Oslovil jsem několik firem. Ty nejlevnější se dostaly těsně pod půl milionu. To nemluvím o tom, že ten barák musí být pořádně zateplený, aby to všechno mělo smysl. Zateplení taky není zadarmo.

http://shop.ben.cz/de tail.asp?id=150506

Dobry den, mohl bych prosim znat nazev te knihy. Dekuji

1. s dotacemi naprosto souhlasím, ministr Bursík ohlásil velké změny, ale zatím nic... s dotacemi je ještě jeden problém. Např. dotace na tepelné čerpadlo měla jednu z podmínek velmi kvalitní zateplení domu, následně malý požadovaný výkon tepelného zařízení podstatně zvýšil návratnost projektu nad 20 let. Při daném zateplení bylo výhodnější i elektrické topení. 2. Kotel na dřevo (ne zplynovací) se do 20 tisíc dá koupit. Většina rodinných domů je z minulosti vybavena spousty hospodářskými místnostmi, kde se dá sušit dřevo a ono se dá sušit i venku, stačí na něj hodit igelit. Sušení dřeva na kvalitní spalování je ale nutné asi rok u měkkého dřeva a 3 roky u tvrdého dřeva. Veškeré náklady které jste jmenoval s pořízením dřeva můžu shrnout. 2x ročně si nechám přivézt vlečku dřeva (1000 Kč s dovozem), jedná se o odpad s pily, výhradně tvrdé dřevo. Nic po známosti, normální cena normální služba každé pily na dřevo v okolí. Na zpracování stačí zhruba 6 hodin práce ve dvou lidech, použité nářadí pouze starší cirkulárka v ceně do 5 tis. Kč, elektrická energie. 2 vlečky stačí na zateplený rodinný domek na celou sezonu, pouze je kupuji 3 roky předem, aby dřevo stihlo vyschnout. Roční náklady na dřevo v tomto případě tvoří 2000 za dřevo a něco málo za elektrickou energii. Svoji práci nepočítám. A i kdyby, pořád nejsem na 20 tisících. Ano není to pro každého, někomu se nechce, tak ať topí plynem.... nebo si může nechat dovézt hotových 20 kubických metrů krásného bukového vysušeného naštípaného dříví ale za cenu přes 1000 kč za kubík.

Jezevče, vy jste to nepochopil. Slyšel jste někdy o absorpčních (plynových) ledničkách? Tam se topí, aby to chladilo. Podobně by určitě mohla fungovat i tepelná čerpadla, a navíc by to teplo z hořáku, co zbude poté udělá svoji práci, bylo možné také použít pro vytápění. O žádné perpetuum mobile se nejedná.

Stačilo by namísto neprůhledných dotací dát na ně 0% DPH - jenže to by se muselo chtít. Jinak ale každý dodavatel fotovoltaiky vám udělá audit - kde dle dnešních zákonů dostanete nevypověditelnou smlouvu na odběr elektřiny na 15 let za garantovanou cenu minimálně 15kč/kw. Domácí 15kw fotovoltaická elektrárna stojí kolem milionu, dostanete na to i úvěr a možná i dotaci, a garantovaný výkon zařízení. Takže po 15 příštích roků buď dodáváte do sítě elektřinu 3x dráž než jí nakupujete, a nebo kdyby se ceny vyrovnaly tak jí přestanete kupovat a začnete používat. O dostupnosti tedy neí sporu - stačí chtít.

Ohřívat plynovým hořákem vzduch pro tepelné čerpadlo by odporovalo zákonu o zachování energie - tepelné čerpadlo funguje jen na přirozené teplo které je zadarmo. Existují ale kogenerační jednotky - kdy plynová turbína vyrábí elektřinu, a zbytkovým teplem topí. Taky jsou rekuperační plynové kotle které vypouštějí kouř o teplotě pod 40 stupňů a mají opravdu velmi minimální tepelné ztráty pláštěm.

No dobře, ale i tak ta argumentace, že při použití obnovitelných zdrojů ušetřím na investičních nákladech je zcela mimo mísu, pokud musím ty obnovitelné nesmysly zálohovat. Pak mám naopak vyšší náklady na (nejméně) dvojí systém vytápění.
A s těmi provozními náklady - kolega v práci se vždy výborně baví při popisování peripetií jeho dvou sousedů s tepelnými čerpadly. Nějak se třeba u toho výpočtu provozních nákladů většinou zapomíná na povinnou každoroční revizi systému, která koštuje 5000 až 7000 (kolik že činí úspora na energii, není to náhodou kolem těch sedmi tisíc?), dále jeden z jeho sousedů má poněkud hlučnější výměník a bojuje se žalobami asi dvaceti kolembydlících o jeho odstranění, atd. Historky jsou to skutečně zábavné.

A co takto solární systémy na výrobu elektřiny, vyrábět si ji. Jenže jak bylo řečeno není vůle k zlevnění a tím větší dostupnosti více uživatelům.

Mluvíte mě z duše. Chtěl jsem kotel na peletky. Udělátory, které nebudí důvěru nejdou pod 50 tis. a kvalitní začínají na 85 tis. A tu větu bych opravil takto: Je téměř jisté, že bez známých žádnou dotaci nedostanete.

Váš optimismus není na místě. Kde berete jistotu, že dostanete těch 50% výdajů zpět. Je třeba také brát v úvahu: 1. Je uspokojeno jen pár žadatelů, většinou ze Svazu známých. 2. Čím dál od Prahy tím nižší dotace. 3. Musíte investovat do energetického auditu. 4. Musíte se trefit do doby, kdy je šance dotaci dostat a ve vhodnou dobu zkolaudovat.

Komín nepotřebujete ani u plynového kotle. Existují typy s vývodem spalin na obv. zeď. U novostaveb je třeba jít úplně jinou cestou. Již ve fázi projektu usilovat o co nejmenší ztráty (tzv. pasivní domy) a řešit větrání rekuperační jednotkou. Ve fázi výstavby není rekuperace zas tak drahá (vlastní jednotka se dá pořídit za cca 35 tis.) a úspory při větrání jsou významné.

K Vašemu příspěvku bych jen dodal. Autor je mimo mísu. Kvalitní kotel na peletky pro RD stojí minimálně 85 tisíc. Topení dřevem není reálné v mnoha odlesněných oblastech naší země. Také proklamované biomasy není dostatek. Dotace na tzv. ekologické topení a ohřev TUV jsou více na papíře než ve skutečnosti. Stačí se podívat na www.ministerstvo přerozdělování (životní prostředí). Je zde seznam kdy kdo co dostal. Přesto, i bez dotací bude třeba např. sluneční energii využívat, jen co nám Bursící natolik zvýší ekologické daně, že se vyplatí přejít z elektriky na louče. Jenže ne každý bydlí v RD a má volnou plochu pro umístění panelů na jihozápad.

Jo, to samozřejmě. Jenomže ti propagátoři alternativních nesmyslů jedním dechem s opatřeními zvyšujícími spotřebu elektřiny (jako je dotace a podpora tepelných čerpadel) současně chtějí zakázat jaderné elektrárny a zastavit vývoj fůzních elektráren.
A navíc, i kdyby byla téměř všechna elektřina z jádra, pořád bude efektivnější mít malá jaderná kamínka, než ta tepelná čerpadla.
Ale napadlo mě - proč se nedělají tepelná čerpadla fungující na absorpčním principu? Člověk si v nich zatopí plynem, teplo z hořáku využije pro topení a navíc získá další teplo čerpáním z ohřívače - to by pak mělo opravdu smysl.

existovaly...

Pokud by existovali jen tepelne elektrarny na uhli, musel bych s Vami souhlasit. V dobe Jadernych elektraren a blizke vizi jaderne syntezy to vsak smysl nepochybne ma.

no to dřevo 7000 kč / rok je úplná blbost, U nás se prodává cca 600 až 750 kč za 1m3 nenařezaného nepoštípaného dřeva (jižní morava) , kotel např. zplynovací Atmos 25KW spotřebuje 25 plnometrů za zimu (viz. www.atmos.cz) = 15 000 bez práce (což je řezání + štípání + sušení na max. 20 proc. vlhkosti) . Ano, pokud půjdete do lesa, si jej udělat, tak jej můžete někde pořídit bez připočtení nutných nákladů za 7000 (no ale já minulý rok platil jelikož jsem byl pro něj cizí člověk 300 kč / m3 + dovoz 1500 + pila 500+ 4dny práce pro 3 lidi + cirkulárka 100+ štípání a skládání 0).
A pak si člověk v bytě řekne, to je nespravedlnost, oni topí za 7000 a my tady tak krvácíme...