Diskuze: Platy rostou, ale důvěra v budoucnost se vytrácí

Dobrý den, musím reagovat na Váš příspěvek. Označujete prodavačky negativně a nevzdělané. Co tak špatné zkušenosti se zákazníkem? Vyzkoušel jste si někdy stát na nohou 12 hodin a usmívat se na nepříjemné zákazníky a nereagovat na jejích nepříjemné dotazy? Přála bych Vám vyměnit si alespoň na jeden den jejich roli a potom bychom si řekli, jak je práce prodavačky podřadná.Pravděpodobně patříte mezi ty nepříjemné zákazníky soudě už jenom z banální kritiky. Přejí hodně štěstí při nákupech.

Je vidět pane romane , že jste zatím ještě nic nezažil. Já jsem vyzčený autoprodavač. Nemohl jsem sehnat práci, tak jsem vzal co šlo i nešlo . Hodně pod úroveň. Mám odděláno 12. let. hned od 17. po 3.letém vyučení.Chtěl jsem s tím něco dělat . Proto jsem si napřed udělal řidičské průkazy.AM,A,B,C,T,D plus drážní na trolejbus a zatím jeden rok ekonomické nástavby.7. let jsem tam vozil celé město. Sám jsem si musel přepínat vyhybky. Znát trať celého města a zastávky, technologii vozu, vyhlásky jsem musel znát tři. Naměřili mi vysokoškolské IQ . Do dnes v každé firmě se pyšní mými zlepšovacími návrhy. Co se týče úspor apod. Konečně jsem měl plat mých snů, ale na druhou stranu jsem neměl žádný život. Má žena mi začala zahýbat zrovna s takovým ekonomem .Nechci se Vás dotknout., ale je to tak . Můj plat byl 22500Kč. čistého za 160 hodin měsíčně v Čechách. Když mi utekla , že ten ekonom měl o 10.000 měsíčně víc , než já , tak jsem se zhroutil a nespamatoval jsem se do dneška. Aby to nebylo všechno tak , mě ještě připravila o střechu nad hlavou a majetek. Nedalo to dlouho čekat a já přišel i řidičské průkazy na 18. měsíců. Ještě mi zbývá osm. Tak si říkám jestli se mám vůbec s 3.letým vyučením snažit, když přijde nějaký ekonom . Vždycky, když jsem dělal nástavbu nebo jakoukoliv jinou obchodní akademii a šéf na to přišel, tak mě sprostě vyhodil a udělal ze mě blbce, ale myslel si to jenom on. Ostatní věděli. , ale asi Vás sklamu . Nikdy jsem nefetoval, nepil alkohol a nekouřil cigarety, už vůbec mě žádný ekonom nedonutil karbanit. Dnes po mojí veškeré praxi bydlím v lednu pod stanem, protože mi zaměstnavatel nedá ani na ubytovnu. Takže k čemu se snažit. Leda bych si udělal firmu sám na sebe.

Nemusí, nemusí a ani nezastaví. Státu to vyhovuje. Současně s nastavením daňových příjmových pásem na tom profituje - na rozdíl od vyspělých nezlodějských společenstev.

A potom železnice, stejně jako doly atd.

A to se ještě teď chystá rozkradení státních lesů - našich lesů.

Není divu. Český zlatý poklad je rozkraden a /bez/cennými papíry si můžete za několik let tak akorát víte co.

Nikdo mi neřekl, že komunisty skutečně volila, ale pisatel přede mnou jí to vnucoval jako jediné řešení její situace. Vysvětloval jsem mu, jak je to zcestná rada.

Tak to já se hlásím k těm, co ty platy vzrostly. Dělal jsem ve firmě, kde bylo 6 zaměstnanců. Přestože platy byly nad úrovní průměru, nebyl jsem s tím spokojen a hledal jsem si něco lepšího a našel jsem - polepšil jsem si o více než 50 % ! Během posledních dvou let takto odešli další dva zaměstnanci a oba si rovněž velmi polepšili.
Chce to prostě neházet flintu do žita a aktivně něco dělat. Nikdo za vámi nepřijde "vy jste tak úžasná, super, pojďte dělat k tám, dostanete x tisíc navíc".

Věim že lidé se přestanou obávat inflace a zdražování.Určitě ceny ještě porostou,ale někde se zastavit musí.Snad ale také pna druhou stranu by měli zvedat platy,aby lide nežili ve strachu že nezaplatí své poplatky za domácnost a uživili děti.

Víceméně souhlasím, pisatelku neznám, ale obecně mám s prodavačkami špatné zkušenosti. Kolikrát nejsou schopny odpovídat na otázky ohledně zboží, doporučují nevhodné zboží nebo dokonce šunt, nerozeznají třeba druh masa atd. Bohužel sleduji úpadek vzdělání v praktických oborech díky katastrofálnímu stavu ve školství. Tohle všechno zaměstnavatelé vidí a podle toho se k profesi chovají. Pisatelce doporučuji změnit obor ovšem pokud na to skutečně má.

Nikde jsem neřekl, že je takový člověk neschopný, to ani náhodou. Střední škola, uživatelsky PC a řidičák je dnes samozřejmostí prakticky u jakéhokoliv zaměstnání, vzhledem k elektronickým pokladám je to pochopitelné. Hmotná zodpovědnost taky, tu mám i já v docela velké hodnotě. O tom cizím jazyku můžeme spekulovat, u nás jsem ještě neviděl na inzerátech na prodavačky, že chtějí minimálně jeden cizí jazyk. Ale abych nemusel odpovídat na dva příspěvky, shrnu to tady najednou i s odpovědí pro J.M. Netrvdil jsem ani, že na prodavačky není kladen žádný nárok, ale ty nároky jsou povětšinou nižší, než na většinu ostatních zaměstnání. Každý pracovník, i prodavačka se musí zaškolit, ale opravdu si myslíte, že nároky na zaškolení a zodpovědnost např. na pokladní v hypermarketu jsou srovnatelné třeba se seřizovačem NC strojů? Účetní? Právníkem? Doktorem? Myslíte si, že prodavačka potřebuje mít takové znalosti, jako oni? Vybral jsem namátkou povolání, co mi přišla pod ruku. Práce prodavačky je časově náročná, často běží na směnný provoz a o víkendech a svátcích, to je pravda, ale pořád si myslím, že na toto povolání jsou nároky na znalosti a na náročnost zaškolení nižší, než u většiny ostatních zaměstnání. Platy prodavaček jsou hodnotově dlouhodobě na spodních příčkách a vždycky tam zůstanou - platy budou sice všeobecně růst a s nimi i platy prodavaček, ale poměrem k platům ostatním povoláním budou vždycky na spodních příčkách odměn. Znovu bych chtěl zopakovat, že proti povoláním prodavaček nic nemám, nemyslím si, že jsou neschopné nebo něco podobného, ale pochopitelně pokud je průměrná mzda třeba 22 000 Kč a tuto mzdu 2/3 lidí nedosáhnou, těžko může mít prodavačka stejný plat jako jiné, podstatně náročnější povolání. To bychom mohli nakonec brát všichni stejně bez ohledu na vzdělání, praxi, znalosti a zkušenosti a brzy bychom byli tam, kde jsme byli 40 let.

Na místo prodavačky je většinou již požadováno středoškolské vzdělání a minimálně jeden cizí jazyk + umět alespoň uživatelsky na počítači, nějde i řidičák. Myslíte, že takový člověk je neschopný?

A Vám snad někdo řekl, že volila komunisty ? To, koho volím nebo nevolím nemá nic společného s tím, že je všeobecně práce špatně ohodnocená a to především zahraničními investory, pro které jsme stále levná pracovní síla. A od pádu komunismu se u moci vystřídaly různé strany a nějak jsem nepostřehl rozdíl v jejich vládnutí.

A díval jste se na ceny rekvalifikačních kurzů? Zaměstnání sice mám, ale ceny rekvalifikačních kurzů jsou poměrně dost vysoké. A že na prodavačky není kladen žádný nárok? Co takhle, že zodpovídají za dosti značné finanční obnosy a za poměrně dost zboží? To není žádný nárok? Navíc musí trávit v práci povětšinou veškeré svátky, protože si to trh žádá... A za co? Za pár mizerných šupů? To se vám to asi povídá, nejspíš máte o dost víc než paní prodavačka.

Ještě bych uvedl příklad jednoho mého spolužáka ze základky, při cestě na střední jsme se rozdělili - já šel na ekonomický obor, on šel na obchodnický obor - víceméně prodavače. Já jsem byl po maturitě necelého půl roku doma, udělal si řidičák, pak jsem si našel na pár měsíců brigádu, abych získal aspoň nějakou praxi, poté jsem nastoupil do firmy, kde byly platové podmínky docela mizerné, ale chtěl jsem mít stálou práci a chtěl jsem získat praxi, až se budu hlásit někam, abych prokázal, že jsem někde pracoval, co jsem dělal a co jsem získal za zkušenosti. Po 4 letech jsem se přihlásil do výběrového řízení do zaměstnání, kde jsem dosud. Už 7 rokem. Jsem relativně spokojený, někdy mě ta práce baví, někdy mě štve, prostě práce jako každá jiná. Ten zmíněný spolužák po škole pracoval dosud snad jenom půl roku dohromady jako skladník, odtamtud odešel, protože se mu nelíbilo, že plat měl jenom o něco menší, než sociální dávky, a přitom musel chodit na noční. Řidičák si neudělal, žije tím, že bere dávky a chodí po sázkových kancelářích, kde se snaží rozmnožit peníze, pochopitelně prohrává. Do práce se mu nechce. Je to zabitý případ, protože i když by někdy nějakou práci třeba chtěl hledat, kdo je vezme? Bez řidičáku to dnes nejde skoro nikde. Jakou má praxi? Žádnou. Pokud bych byl zaměstnavatelem a on se ke mě hlásil, v hlavě by mě zvonil výstražný zvonek - proč ten člověk 10 let nikde nepracuje? Proč byl jenom tak krátce jenom někde? Je nespolehlivý? Jsou s ním problémy? Nemá nic, čím by pro mě mohl být užitečný? Nikdo jej nechce? No já raději taky ne - to je pochopitelná reakce každého potencionálního zaměstnavatele. Ten člověk je tím v životě naprosto nepoužitelný a visí rodičům jako kámen na krku. Já jsem se do této situace dostat nechtěl a proto jsem hned od začátku věděl, že pokud chci nějakou schopnout práci, musím zaměstnavateli mít co nabídnout - praxi, kdy se člověk něco naučí nejenom odborně, ale i jednat s lidmi. Proto jsem měl jeden čas práci, která mi nevyhovovala a i období, kdy jsem na tom finančně opravdu nebyl moc dobře. To už je dávno pryč. Člověk se ale musí snažit, nesmí jenom sedět doma (v hospodě, v herně, apod.) a stěžovat si na poměry, že chci víc. Štěstí k nikomu nepřijde samo. Člověk se o něj musí zasloužit a zabojovat.

Abych byl upřímný, nejdřív jsem chtěl ragovat na příspěvek slečny nebo paní Alebi, ale nechtěl jsem být nějak zvlášť netaktní, ale když už jste to nakousnul, tak se taky přidám. Tím, že je průměrný plat v určité hodnotě je zřejmé, že někdo má mnohem víc, někdo má mnohem míň, je to přece jenom průměr. Někde se uvádí, že 2/3 lidí průměrného platu nedosáhnou. Je logické, že plat se odvíjí od schopností, znalostí, zkušeností, vzdělání a spousty jiných věcí. Nechtěl bych se Alebi, ale přece jenom, na prodavačku nějak velké nároky na vzdělání a znalosti nejsou, od toho se odvíjí plat. Těžko může někdo s minimálními nároky chtít mít plat jako vysokoškolsky vzdělaný člověk s deseti lety praxe. Přece jenom je to neporovnatelné. Já osobně mám taky plat nižší, než je republikový průměr, ale lehce nadprůměrný na náš okres a kraj. Nijak zvlášť si nestěžuju, ale v oboru, kde pracuju, přece jenom musím tomu platu podávat odpovídající výkony a mít potřebné znalosti, zkušenosti a částečně i talent, protože přece jenom všechno není o tom, že se to stačí "jenom" naučit. Pro Alebi není jiné cesty, pokud chce mít lepší plat, než je ten současný, než změnit obor a k tomu bude potřebovat buď rekvalifikaci nebo najít takovou práci, kde to zaměstnavateli nevadí a zaškolí ji sám. Jinak se z tohoto začarovaného kruhu nedostane.

Samozřejmě jsem to nemyslel jako univerzální návod "všechny prodavačky ať jsou odteď manažerkami", jak se snažíte naznačit, ale pouze jako radu pro tento jeden konkrétní případ. Pokud paní není spokojená s platem, tak ať si hledá lépe placené místo. Pokud na lépe placené místo nemá kvalifikaci, ať se něco naučí. Ale pokud nic neumí, nic se nechce naučit a nechce nic dělat, jenom chce víc peněz, tak pak má vážný problém a mohu pouze doporučit zamyslet se nad sebou. Pokud se někomu nechce přemýšlet a radši volí komunisty, tak se může dočkat jedině toho, že se i bez přemýšlení dozví, že tudy cesta nevede, pouze o něco později.

Já také, červen 1990, Bad Leonfelden ;o))) ... zcela jiný svět.

Víra v komunismus je forma náboženství. Nevysvětlíte, nevyvrátíte. Myslíte si, že když se začnete katolíků ptát, jak mohou patřit k církvi, v jejímž jménu křižáci vyplenili a vyvraždili (také křesťanskou) Konstantinopol, ubyde jich? Nikoliv. To nemá s rozumem nic společného. Komunisty také neodradíte poukazy na Gulag a Jáchymov. Všichni věřící vždy věří, že oni budou v té privilegované skupině, až dojde k Tomu - smrti, Poslednímu soudu, Revoluci. Křesťané věří v nebe a peklo a každý z nich si samozřejmě sebe představuje v nebi. Komunisté taky věří tomu, že právě oni budou těmi u lizu a nikoliv těmi, co skončí v lágru - ten bude přeci pro nevěřící psy. Fakt, že je u nás procentuálně (v porovnání s ostatními zeměmi) málo křesťanů je podle mého vyvážen tím, že nadprůměrně velká část lidí věří v komunismus. Historicky. Nikoliv jen v poslední době. Uvědomte si, že v ČSR se komunisté chopili moci nejlegálnější cestou z celého světa. Všude jinde si moc museli vystřílet.

No to by mě docela zajímal konkrétní postup, jak si sehnat lepší práci. Pokud vím, tak v obchodech jsou platové podmínky téměř stejné, ať děláte v sámošce nebo v luxusním butiku. Akorát, že v luxusním butiku dostáváte navíc procenta z prodeje, ale když prodáte dvě kabelky za měsíc, tak Vám to moc nehodí. A jelikož pracovní síla z řad prodavačů a prodavaček je velká, tak by jste snad radil, aby se všichni přeorientovali na manažerské práce? Dvě třetiny lidí zdaleka nedosahuje průměrného platu, ať děláte již zmíněnou prodavačku, nebo někde v kanceláři. Slušné platy začínají až na manažerských postech a nebo si pěkné peníze může vydělat i šikovný, manuálně zručný dělník, ale ten to má zase těžké v konkurenci s levnou východní pracovní sílou, která k nám neustále proudí. Pak ale nevím, kam budete chodit nakupovat.