Ilona Švihlíková: Práce má proti kapitálu stále slabší vyjednávací pozici

a mozna i kdyz si obycejny lide mysli, ze chteji stabilitu systemu tak nevi co cini. Stabilita systemu system zadusi a zabije.

Stabilitu systemu mozna chteji obyceny lidi ale rozhodne ne obchodnici. Dejte si dva a dva dohromady.

Vzdy me pobavi jak lidi uvazuji o krizi jako o necem co prichazi kdyz se nam neco nepovede, nikdo ji nechce a vsichni se ji brani. Krize prichazi vzdy v nejakem cyklu a je zadouci, je dokonce vyvolavana spekulanty a spolecnostma. Kdo si da dva a dva dohromady a vi ze v krizi klesa cena prace a akcii ale zato stoupa nekterych jinych komodit napr. zlata ma jasno. Rekneme ze jako spolecnost stojim pred projektem postavit plot kolem domku. Pred krizi: cena delnika 200kc/hod. Ja mam 20000kc. To znamena muzu postacit 100m. Ale ja potrebuju 400m. Pak prijde krize. Koupim zlato. Po krizi: prodam zlato, mam 80000kc a cena delnika je 100kc/hod. Tak postavim plot za 40000kc a pak necham postavit jeste hriste pro decka. Maximalni spokojenost.

To je taky robot, pozná se to už podle mluvy.

Větší starost mám o to, kdy nás opustí M. Zeman.

Ale co až nás roboti opustí taky?

Roboty a automaty nahradí tisíce zaměstnanců a ty daně neplatí. Tak nemají důvod odcházet.

Máte pravdu, nějaký komplexnější návrh konkrétních řešení také postrádám.
Na druhou stranu proč by na skvělou kritiku soudobých poměrů nemohl návrhem řešení odpovědět někdo jiný? Obzvlášť, když cíle občanských hnutí jsou jiná, než cíle politických stran.
Zajímavým návrhem je právě myšlenka základního příjmu. Na první pohled je to strašně radikální, přitom to ale u nás poprvé prosazoval ministr financí za ODS pan Tlustý.
Zároveň odhady ze Švýcarska, kde se s touto myšlenkou také koketuje, vychází tak, že zrušením veškerých sociálních úřadů a rovnou dávkou pro každého, by nedošlo k výraznému navýšení výdajů (odhaduje se nárůst ze 170 na 200 miliard CHF).
Nicméně musím upřímně přiznat, že nejsem schopen takto radikální změnu komplexně posoudit. Je to jako simulovat celosvětové počasí... :-)

Nezbývá než pochválit ekonomku Švihlíkovou. Popsala systémovou past mas výstižně a přesně. Nicméně mně tam chybí řešení, jak z tohoto novodobého otrokářského řádu, kde prachy vládnou, ven.

Úsporné technologie...hm...já bych to nazval ekonomikou služeb. A služby jsou vždy saturovány menším počtem osazenstva než produktová výroba. Tehdy - ještě ve federálním shromáždění - to dobře vystihl Miloš Zeman, když prohlásil, že stát se neuživí, obléknou-li si všichni jeho obyvatelé fialová saka (pamatujete?) a budou-li si přeprodávat limonádu. Rozhodující slovo měl ale Klaus a dopadloto...no. Vyjednávací pozice práce se s kapitálem může srovnat i za našich poměrně skrovných podmínek, zavede-li se základní nepodmíněný příjem ve výši, která umožní uspokojovat základní životní potřeby. Tím se uvolní přetlak nabídky práce a značně se zlepší vyjednávací pozice.

V ČR si ten plastový příbor musí chudí (bezdomovci) zaplatit. Stojí sice 2 Kč, ale musí ty peníze dát. Takže ho používají, tak dlouho dokud se jim nezničí.

Ano, toto lze skutečně konstatovat třeba když firma odejde do Holandska, kde na daních neušetří, anebo jen minimálně.
Ovšem "lepší podnikatelské prostředí" v případě Kypru znamená, že máte 10% daň pro podnikatele a nulovou daň z dividend. Je skutečně "lepší podnikatelské prostředí" tam, kde je možné, že vám zabaví část peněz na vašem účtu? Nezdá se mi. O "kyperském kolečku" ani nemluvě.
Například po mezistátní dohodě o daňové správě mezi ČR a Bermudami výrazně klesl počet firem, které se tam přesunuly. Peníze už tam prostě neschovají. A to samo o sobě napovídá mnohé o motivech, proč podnikatelé odcházejí...
Každopádně když mi někdo řekne, že odchází na Kypr za lepším podnikatelským prostředím, když je tam rating o několik řádů horší, u moci tam ještě před pár měsíci byli kyperští komunisté a bylo jasné, že to tam asi nedopadne dobře, tak je to podle mě jen debilní PR kec pro masy.

Víte, ono lepší podnikatelské prostředí neznamenám jen nižší daně. Jde hlavně o stabilitu systému. To kvůli čemu od nás firmy hromadně prchají je nestabilita právního řádu a nevymahatelnost práva. Co si mají počít v zemi, kde se zákony mění dříve, než si je lidé stihnou nastudovat, a kde v jedné věci dva soudy rozhodnou naprosto obráceně. Z takové země je nejlépe utéct, i kdyby měla daně nulové.

Tak podnikejte pod státem..řvát , že vám to nejde... a omezovat práva lidí není řešení !!

Bohužel to je stejné přání, jako zrušení daňových rájů. Pokud jako stát zavedete radikální opatření, okolí, se kterým jste propojen, Vám to vrátí i s úroky. Účinné řešení takových věcí dnes bohužel zdaleka přesahuje hranice jednotlivých států. Jednostranná opatření, která zavedeme, nás, jako Českou republiku, srazí ještě níž.
Vím, jak to myslíte a že to v jádru nemyslíte špatně, každopádně česká společnost byla vždy poměrně rovnostářská, což se může zdát jako nevýhoda, ovšem stačí si zajet do nějaké banánové republiky, kde bohatí bydlí za vysokými zdmi a pod dohledem ozbrojené ochranky.
To, co nezaplatí na daních, zaplatí na zbraních a ochraně vlastního zdraví, viz. třeba Pistorius... a takových zemí, kde se bohatí takto schovávají ozbrojení od hlavy až patě je víc než dost.

Problémem není kapitalismus a volný trh. To je to jediné, co funguje a fungovalo i v minulosti a díky tomu došlo k bezprecentnímu zvýšení životní úrovně. Pak přišli politici, kteří zakázali se mít špatně. Nároky a práva na vše bez omezení, bez zásluh. Problémem je stále více zásahů státu do ekonomiky a svobod občanů. Řešením je opak. Volný trh je ta nejpřísnější regulace. Dobří zůstávají, špatní jdou z kola ven. Soukromé zisky, ale i soukromé ztráty. Bohužel to spěje to stavu, že brzy budou úspěšní jen ti, co dostanou nějakou dotaci... A když se náhodou něco nepodaří, tak za to přece může ten zpropadený kapitalismus...

Fredy:
1. Opravdu si nemyslím, že je možné s daňovými ráji soupeřit a uspět. Za posledních 10-15 let se daně firmám v ČR snížily o polovinu a stejně stále odchází. Je to již přes 12 000 firem. Nedávno odešel na Kypr třeba pivovar Svijany s argumentem "že je tam lepší podnikatelské prostředí". To bylo krátce před tím kolapsem Kypru. To je opravdu výsměch, taková argumentace, jde jen o prachy. Je to prasárna, protože ta firma využívá místní infrastrukturu a zdroje a daně (ne)platí jinde. Jako ok, proč ne, ale ať to pivo vyrábějí na Kypru z místních surovin, když tam tak chtějí. Pracoval jsem v několika nadnárodních firmách a všude to bylo to samé, co nejvíc optimalizovat daně. Bohužel jak už jsem psal, tady neexistuje jednoduché řešení. Sice se o tom teď hodně mluví, ale to je asi tak všechno a nějaká hurá akce české vlády nic nevyřeší. Třeba v UK je nějaký spolek, který sleduje daňové odvody a pokud zahraniční firma v UK daně neplatí, tak to zveřejní a velká část britů tuto firmu bojkotuje - viz. Starbucks.
2. 4 miliony zaměstnanců odvedou na daních přes 80 miliard ročně. 1 milion OSVČ odvede 1,7 miliardy ročně. Nakonec o zvýšení daní pro OSVČ nemluvil jen Mládek, ale i Kalousek. Strašně rád bych byl takový optimista, jako vy. Pár OSVČ znám a že by někdo z nich dělal rezervy na posledních 20-30 let života? Ani náhodou. Koneckonců diskutujeme na webu, který patří firmě, která se na hraně švarcsystému pohybuje a náborovým argumentem je také "u nás nebudete platit skoro žádné daně". Ale rozumím Vám, také bych rád spoléhal na odpovědnost jedince. Bohužel pokud toto učiním, znamená to pro mě, jako pro realistu, nakoupit si zbraně.
3. Proč tedy státy po světě mohutně stimulují poptávku? Proč tisknou peníze? Proč je tak snadné si vzít úvěr? Proč se to děje? Kolečka stroje se dnes udržují v běhu opravdu za každou cenu. Půjde to do nekonečna? Bude možné se spolehnout na to, že se brzy koupěschopná poptávka vzpamatuje a růst se udrží i bez zadlužování? Kéž by.
Jo a ty solární elektrárny platíme především ve zvýšené ceně el. energie, pokud se nepletu. Samozřejmě ty dobrodruhy, kteří tohle protlačili pro své kamarády, nemůže soudný člověk volit.
Před dvěma lety jsem v USA byl. Nedaleko New Yorku. S kolegy jsme tam v rámci team buildingu balili tisíce plastových příborů pro místní charitu. Na první pohled bohaté menší město, krásné ulice, krásná auta, ale hned na první přednášce nám řekli, kterým částem města se máme vyhnout, že je to tam opravdu nebezpečné. A všechny ty příbory byly pro místní chudé sotva na pár dnů. Oni to tam už berou jako součást života, ale takový scénář bych v ČR viděl opravdu nerad.

yowie: Nemluvím o zrušení státu jako instituce. Stát, podle Misese „aparát nátlaku a donucení“, má své místo: zajištění vnitřní a vnější bezpečnosti (policie, armáda), soudy aj., aby mohla probíhat svobodná (kriminálníky apod.) nenarušovaná hospodářská soutěž. Vybrat na to daně je oprávněné a dá se říci, že pro drtivou většinu i výhodné. Volný trh neznamená anarchii, ale ekonomickou svobodu, možnost nakládat se svým majetkem a penězi bez přerozdělování státem (u nás se vybírá peněz zbytečně moc – nad rámec výše uvedeného – a pak se vyhazují za soláry apod., někdo na tom samozřejmě vydělá, jiní se na to z daní složí). Volný trh jako tzv. demokracie trhu, kde peníze jsou hlasy, s kterými každý hlasuje – nakupováním, nebo zdržením se nákupu – o tom, kdo bude úspěšný a kdo ne. Kde jde o vytváření možností, nikoliv o „spravedlivé“ přerozdělování podle subjektivních názorů různých „odborníků“, „komisí“ apod. Někdo namítne, že všichni lidé nemají stejné startovní podmínky (narodí se chudí, mají různé schopnosti, vlohy), to je jistě pravda, příroda nevyrábí sériově, ale cožpak se z nejchudších mnohokrát nestali nejbohatší? Možná právě proto – motivace, píle, snaha něco změnit. A ze zbohatlých hlupáků chudí? V socialismu se dělá kariéra pouze podlézáním. I problém, o kterém píšete (strach o život, život za zdí) je způsobem, alespoň částečně, přerozdělováním. To je případ nejen banánových republik, ale třeba i Ameriky – zachraňování krachujících podniků (bank, automobilek) na úkor daňových poplatníků – soukromé zisky, socializované ztráty (socialismus pro bohaté). Ne, to není kapitalismus. Podobně masivní vládní zadlužování a tištění peněz, které se dostanou k Wall Street, nikoliv k main street (americké dluhy se již nedají reálně splatit, pouze inflací nebo depreciací měny). Banky v USA nyní mají rekordní zisky, ale běžní občané z toho moc nemají. Zvětšující se rozdíly a zoufalství způsobuje vláda, i v zemi, která bývá tradičně označována jako „kapitalistická“. Spíše než označování jsou ale důležité činy, a ty naznačují spíše odklon od kapitalismu, myšleno jako zvyšující se zásahy státu do ekonomiky a svobod občanů. Ameriku udělal ale nejbohatší zemí pravý opak, i proto ty dnešní problémy. Ovšem současná politika EU, to je úplná (socialistická) katastrofa. To už jsem ale trochu odbočil, ale asi tak…

yowie:
1) Nepochopil jste, co jsem psal a na co reagoval. Pokud se většina států daňově přizpůsobí těm, co se jim říká "daňové ráje", tak nebudou muset místní, ale i zahraniční podnikatelé/investoři registrovat své firmy jinde. Nevyplatí se jim to. Což znamená vyšší příjem do SR. Samozřejmě s tím, že výrazně zredukuji státní aparát. Což, paradoxně, slibovaly všechny dosavadní vládní sestavy, ale výsledkem bylo vždy dobré ryto pro poradenské firmy, které k tomu dělaly patřičné audity. Čehož výsledkem byl buď status quo, nebo další zvýšení byrokracie.
2) Proč máte všichni velkou péči o to, aby měli OSVČ (i ti na švarcsystém) dostatečný důchod? Co když se, nevím zda z drzosti, či natruc, zajišťují (investují, spoří...) na důchod sami, bez bystrého oka státu? Nebo jde spíše o to z nich vyždímat co nejvíce, aby bylo na další rozhazování (sociální nesmysly), případně na tunelování?
3) Kdo a za co chce dělat, nechte laskavě na každém jedinci.

Kolik pracovníků ještě podle vás absorbuje trh služeb? A pokud neabsorbuje výrazné množství pracovníků, kteří kvůli robotizaci a automatizaci přijdou o práci, kde (v jakém oboru) najdou tito lidé uplatnění? Samozřejmě půjde především o lidi s podprůměrnou inteligencí a nepříliš dobrým vzděláním. Je jisté, že když se to vždycky nějak vyřešilo, tak se to vyřeší i tentokrát?? Co říkáte na to, že v GB možná bude probíhat reindustrializace? S těmi službami to nakonec asi nebude tak super, jak se dříve myslelo...