Diskuze: Konec společenské smlouvy?

A co je příčinou ztráty motivace dětí na základních školách, vy rozumbrado?

Pochybuji, že ministr školství má velký vliv na úroveň znalostí žáků. Spíš bych to tipoval na ztrátu motivace. Když studenti vidí, že kdejaký zkorumpovaný hajzlík nebo rádobypodnikatel nebo někdo, komu dohodili flek rodiče, se má lépe než těžce a poctivě pracující vysokoškolsky vzdělaný člověk, pak jejich motivace ke studiu jistě není tak velká, jak by mohla být.

Já tvrdím něco takového? Tak ono do matiky a do práce s textem se moc nedala tahat politika. Tam, kde se dala, toho zk**vili dost. Ale já bych jim na tom zásluhu nedával, myslíte, že v letech 45-47 či před válkou to uměli hůř? Krom toho, nejvíc jsme v PISA klesly za doby socdem ministrů, takže ano, zk**vili to opravdu komunisti - light verze :-)) Ale Dobeš se taky činí, to je fakt.

Skutečně moderní způsob výuky jsem zažil v první až třetí třídě základní devítileté školy v jednotřídce. Ještě na fakultě jsem těžil z toho, že jsem se uměl učit a práce s textem nebyla pro mne španělskou vesnicí. Na rozdíl od dnešních žáčků jsem záhy uměl zpaměti počítat i velkou násobilku ( nebyly kalkulačky )a spočítání pravoúlého trojúhleníku mne nevyvede z míry jako dnešní gymnazisty. Abych uvedl také časový rámec - 1965-1967. To aby bylo jasno, kdy škola fungovala a kdy ne... Tak mi vysvtlete, jak to je s těmi hroznými komunisty, kteří všechno zkazili :-)

Díky za reakci. Tak to si nemyslím, že je to majoritní vliv. IMHO je to spíš celkovou zkostnatělostí českého (nejen) školství, nepružnosti přizpůsobovat osnovy novým poznatkům a požadavkům. Ve vyspělých zemích se učí stylem: tady máš knihu a za týden z toho budeš mít referát, tady pak: tady máš knihu a za týden tě z toho vyzkouším (přeříkáš, co tam je napsáno (a je mi jedno, jestli tomu nerozumíš a další den to zapomeneš). Klidně stačí mít IQ tykve a fotografickou paměť a budete za premianta. Tohle těžko spravíte odstraněním segregace. Je třeba především začít učit jinak (a částečně i něco jiného).

Dobrý den, o tom přesně mluvím - ještě před pár lety jsme byli v PISA žebříčcích výrazně výše a aktuální změny stav ještě zhoršují, zejména kvůli segregaci dětí z nemajetných rodin do (pod)průměrných škol.

Dle mého názoru u nás společenská smlouva přestala existovat v roce cca 1939. Geniální metodou cukru a biče se okupantům podařilo preferovat dělnickou třídu a tvrdou represí potírat střední vrstvu (inteligenci). Toto přivedli k dokonalosti po roce 1948 bolševici. Za 40 let rovnostářství žádná střední vrstva nevznikla- ano, byla tady pracující inteligence, ale se střední vrstvou z ostatních demokracií se nedá srovnat co do kupní síly. Po roce 1989 se dvacet let snaží střední třída vzniknout. Zůstává však pouze u snahy. Podmínky pro vznik systém neřešil. Platové podmínky střední vrstvy se pohybují v lepším případě na statistickém průměru, který drží na úrovni státní správa, bankovní sektor a management zahraničních firem. Poctivá střední česká firma si nemůže dovolit zaplatit zaměstnance na odpovídající úrovni. Kam to povede dál?

měli jsme kvalitní školství, měli jsme - dle mého otce - kvalitní zemědělství, zřejmě v rámci tehdejších možností. během dvaceti let existovala snaha - minimálně to druhé - zlikvidovat, což se zdařilo. Pomohla pohodlnost lidí. Jdeme ode zdi ke zdi. Systém???

Jestli se někdo domnívá, že sloučení poblematických, zejména romských žáků s většinovou populací zvedne úroveň výuky tak je mírně řečeno naivní.

My že máme kvalitní školství?? Doporučil bych panu Prouzovi např. podívat se, co testuje a na jaké pozici jsme v žebříčku PISA. Místo práce s textem a jeho obsahem se tu učí jazykové rozbory a literární dějepis, v matice zas goniometrie místo logického uvažování a třeba výpočtu úroků. A že je výstupem škol kvalitní pracovní síla? A jestlipak autor dělal někdy nějaké pohovory? Myslím coby zástupce zaměstnavatele, ne uchazeč.