Umění nedialogu. Stínový ministr financí varuje: Druhý pilíř znárodníme. Kdo ho poslouchá?

Michal Chleboun | rubrika: Komentář | 30. 11. 2012 | 10 komentářů
Ekonomický expert ČSSD Jan Mládek vyslal na včerejším fóru Zlatá koruna jasný signál o budoucnosti důchodové reformy nereformy: až sociální demokraté konečně převezmou kýžené otěže, znárodní její druhý pilíř.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

30. 11. 2012 11:48, Pavel

Nejsem si jisty zda a s jakym uspechem napadli Madarsti obcane, ktere stat pripravil o penize na jejich "privatnich uctech" tuto skutecnost u soudu a kam az to dotahli (do Strasburku?). Ono vubec Madari v posledni dobe perli (nasilne menove konverze hypotek)...

Ale osobne nevidim moc velkou sanci, ze by mohl clensky stat EU vyhrat pokud by jej zaloval nekdo, koho by pripravil o penize v privatnim fondu.

Takze Socanum nezbude nez alespon ty 2 procenta lidem vratit (treba do 3 pilire jak uz Sobotka jednou naznacil). Tim padem je riziko pro ucastniky "akceptovatelne". Zvlaste pokud maji sjednanou na penzijku vysluhu po 15ti letech.
Osobne do systemu pujdu prave hlavne jako demostraci proti KSCSSD.
Skutecny penzijni plan mam ale v nemovitostech a na burze.

Jinak prechazim od ledna ke svycarskemu zamestavateli (zatim v Praze) mimo jine s potencialni strategickou vyhlidkou, ze az to soudruzi rozbali s progresivnim zdanenim/milionarskou dani a podobne tak se pripadne radeji necham danit ve Svycarsku (vzdyt na tento stat prispivam na danich a "pojistenich" pouze okolo 1 milionu rocne). Bohuzel jako zamestananec nemam moznost jine danove optimalizace nez vse nebo nic.

+4
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

1. 12. 2012 20:54, Pavel

Já si myslím, že ani nic jiného nelze čekat v reakci na bezohlednou jízdu pánů Kalouska s Nečasem, kteří už dávno zapomněli, co je dialog nejen s opozicí, ale i s občany.

Při pohledu do zahraničí, kde již penzijní fondy mají, je jasné, že jiný penzijní fond, než průběžný nepřinese markantní přilepšení k důchodu oproti důchodovým dávkám z průběžného systému.

Proč pravice zcela zazdila zaměstnanecké a oborové penzijní fondy, zejména ty průběžné, které například v U.K. přinášejí občanům 30-60% důchodu, zatímco penzijní spořicí fondy přinášejí tak 1-10%.

Prostě spořicí systém nikdy nemůže konkurovat průběžnému systému a pokud se sociální demokraté vydají cestou reformy průběžnými fondy, mají daleko větší šanci na úspěch a my daleko větší šanci na to, že penzijní fondy dokážou vyplácet peníze poplatné době a nikoliv 30-i leté znehodnocené úspory v penzijních fondech, které ztvořil Nečas s Kalouskem.

Zobrazit celé vlákno

-4
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 10 komentářů)

3. 12. 2012 7:11 | Pavel

No, prapočátky současného marasmu jsou někde jinde. Vzpomeňte si, proč vznikla opoziční smlouva. Protože ani jedna strana nebyla schopna dát dohromady většinu bez lidovců, a lidovci vydírali stylem "buď splníte celý náš program, nebo nic nebude". Tuto taktiku uzurpování moci, která jim nenáleží, si už předtím vyzkoušeli, tak doufali, že to půjde i dále. Klaus se Zemanem jim jen ukázali, že překročili míru vydírání. Pak se můžeme začít zabývat tím, proč byli lidovci tak důležití, a dojdeme ke 13% mrtvých mandátů komunistů, se kterými nechtěl (tenkrát ještě) nikdo nic mít. Takže další otázka je, kdo umožnil komunistům stále zahnojovat naši politiku.
No, a že pro lidovce se poté staly křesly ve vládě důležitější než jejich zásady a program, se ukázalo za vlády Paroubka, který v neoficiální koalici s komunisty prosadil vše, co si vymyslel, přes odpor formálně koaličních lidovců a unionistů. To byl další sešup politické kultury do žumpy. Od té doby žádnou změnu k horšímu nevidím, je to stále stejně podlý boj ve stejné žumpě.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 12. 2012 13:27 | Jorg

Ten článek byl právě o něčem jiným, než úzkoprsým tlachání jedním směrem. V čem jsou socani jiní? Nebo, nedej bože, lepší?? Prostě není výběr. Šlus.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 12. 2012 21:47 | Johny

To jsou starosti s důchodem - takové lapálie. Když bude důchod ve 72 letech, tak vlastně žádný nebude - jako za Marie Terezie.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 12. 2012 21:04 | Jarkan

už je mi z těch peněz na blití je čas je zrušit.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 12. 2012 20:54 | Pavel

Já si myslím, že ani nic jiného nelze čekat v reakci na bezohlednou jízdu pánů Kalouska s Nečasem, kteří už dávno zapomněli, co je dialog nejen s opozicí, ale i s občany.
Při pohledu do zahraničí, kde již penzijní fondy mají, je jasné, že jiný penzijní fond, než průběžný nepřinese markantní přilepšení k důchodu oproti důchodovým dávkám z průběžného systému.
Proč pravice zcela zazdila zaměstnanecké a oborové penzijní fondy, zejména ty průběžné, které například v U.K. přinášejí občanům 30-60% důchodu, zatímco penzijní spořicí fondy přinášejí tak 1-10%.
Prostě spořicí systém nikdy nemůže konkurovat průběžnému systému a pokud se sociální demokraté vydají cestou reformy průběžnými fondy, mají daleko větší šanci na úspěch a my daleko větší šanci na to, že penzijní fondy dokážou vyplácet peníze poplatné době a nikoliv 30-i leté znehodnocené úspory v penzijních fondech, které ztvořil Nečas s Kalouskem.
-4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

30. 11. 2012 13:51 | Fredy

Vím, že jste psal o závislé činnosti. Daňová optimalizace jde, v ČR, napříč různými příjmy a daňovou džunglí....
Při Vašem příjmu bych radil se obrátit na dobrého daňového poradce.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

30. 11. 2012 13:24 | Pavel

Freddy: Vzdyt pisu ze jsem zamestnanec, takze platim dan z prijmu a plne socialni a zdravotni "pojisteni". O zadnem zpusobu danove optimalizace pri zachovani statutu zamestnace mi nic neni znamo. Mozna bych mohl prejit na "Svarc system", ale pri jednom "zamestavateli" je to zrejme spatne obhajitelne a jednou bych nerad platil vsechny dane zpetne i s penale... Navic oba mi zamestnavatele (soucany i budouci, mimochodem vedouci svetove firmy kazda ve svem oboru) me chteji jako zamestnance a nikoliv jako kontraktora... Takze se obavam ze kdyz pujde do tuheho (svedske dane za rumunske statni sluzby) nezbude nez emigrovat. S moji praxi by to nemel byt takovy problem i kdyz problem bude asi manzelky...
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

30. 11. 2012 13:07 | Fredy

Mládek vyslal signál jasný a také poměrně hlučný......
Pan Mládek vyslal, kromě obligátních opozičních keců, ještě jeden, možná důležitější, signál. A to, že v ČR není, v budoucnu, reálná žádná penzijní reforma. Prostě lidé tomu neuvěří. A není čemu se divit. Jedni liberální socialisté (ODS) něco navrhnou a druzí a druzí rudí socialisté (ČSSD) to zruší. Cokoliv v opačném gardu, bude mít stejný scénář. Je vidět, že nemá politiky, ale politické hochštaplery.
Kocourkov. Ano, ale ten je tu už mnoho let. Prapočátky bych viděl v opoziční smlouvě, neboli v tajném unikátním systému parcelace státního vlivu a drancování státní kasy. Od té doby se nic nezměnilo. V zákulisí si kmotři obou stran padají do náruče a jejich loutky na sebe štěkají. Tak že žádný Kocourkov, ale spíše banánová republika. Jediné štěstí, že se ekonomice, na vzdory tomu všemu, daří dobře. Tedy zatím, ale i to má své mantinely.
Opět, jako mnoho Vašich kolegů z redakce, upozorňujete na demografický problém. Ale tahle mantra je o ničem. Ten problém by se měl nazývat - kvalitativní demografie. Nebo-li rodí se nás více, než kolik umírá, dokonce připisujeme více imigrantů, než "emigrantů". Ale problém je v tom, kolik bude, v budoucnu, plátců daní a odvodů, než příjemců dávek.
Ještě pro Pavla, i v rámci současné daňové optimalizace lze neplatit mnoho na daních a odvodech. A pak, není problém si zaregistrovat podnikání například v Holandsku, čehož dávnou využívám. Jinak v "osobním penzijním systému" jsem na tom podobně. Jen s tím, že se již naplnil .....
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

30. 11. 2012 11:48 | Pavel

Nejsem si jisty zda a s jakym uspechem napadli Madarsti obcane, ktere stat pripravil o penize na jejich "privatnich uctech" tuto skutecnost u soudu a kam az to dotahli (do Strasburku?). Ono vubec Madari v posledni dobe perli (nasilne menove konverze hypotek)...
Ale osobne nevidim moc velkou sanci, ze by mohl clensky stat EU vyhrat pokud by jej zaloval nekdo, koho by pripravil o penize v privatnim fondu.
Takze Socanum nezbude nez alespon ty 2 procenta lidem vratit (treba do 3 pilire jak uz Sobotka jednou naznacil). Tim padem je riziko pro ucastniky "akceptovatelne". Zvlaste pokud maji sjednanou na penzijku vysluhu po 15ti letech. Osobne do systemu pujdu prave hlavne jako demostraci proti KSCSSD. Skutecny penzijni plan mam ale v nemovitostech a na burze.
Jinak prechazim od ledna ke svycarskemu zamestavateli (zatim v Praze) mimo jine s potencialni strategickou vyhlidkou, ze az to soudruzi rozbali s progresivnim zdanenim/milionarskou dani a podobne tak se pripadne radeji necham danit ve Svycarsku (vzdyt na tento stat prispivam na danich a "pojistenich" pouze okolo 1 milionu rocne). Bohuzel jako zamestananec nemam moznost jine danove optimalizace nez vse nebo nic.
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

30. 11. 2012 11:06 | Brkleš

Pane Chleboune, nepíšete celou pravdu. V současné době se dva hlavouni Kalousek se Sobotkou sice nejsou schopni dohodnout, ale: vzpomeňte si na r. 2005, kdy všechny vládní strany v čele s ČSSD a k tomu opoziční ODS se na v podstatě totožné reformě shodly. Před jejím schválením ale náhle ČSSD cukla, že s tím nesouhlasí KSČ. A co se stalo pak? Spolu s KSČ schválila ČSSD (vykašlala se na vládní partnery), před volbami 80mld. Kč mandatorních výdajů. Takže pište pravdu celou, ne polovičatou.
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2024

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Kateřina Jirásková

finanční ředitelka PPF

Martin Roman

manažer, ČEZ

Kateřina Jirásková
ÚSPĚŠNOST
100,00 %

z 1 duelů
×
Martin Roman
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services