Diskuze: Na zdraví se budete muset připojistit stejně jako na důchod

Co nevidět bude víc nenesycených lékařů a sestřiček než pojištěnců tak plaťte.

Dobrý večer, hovořit o "pojištění" v systému financování zdravotnictví je eufemismus. Musíte si uvědomit, že nemáte v ruce žádnou pojistnou smlouvu, která vám garantuje úhradu vaší zdravotní péče v budoucnosti. Ten systém je financován průběžně, což znamená, že to co se zrovna vybere se také takřka okamžitě utratí za zdravotní péči. A protože počet těch co aktivně platí bude klesat a počet těch co budou zdravotní péči čerpat se bude zvyšovat, je ekonomická realita neufinancovatelnosti zřejmá. Do systému budou muset přibýt nové prostředky, pod nemá být omezována péče. Možnosti jsou jen dvě - z veřejných zdojů nebo ze soukromých zdrojů. A protože stát svou ochoty financovat více zdravotní péče ukázal v minulosti a podíl zdravotních výdajů na HDP posledních 5 let klesá, tak se obávám, že to zůstane na občanech. Uvědomte si také, že váš nárok na tzv. všeobecnou péči je prakticky nevymahatelný. Objem péče hrazené z veřejných zdrojů je možné změnit prakticky ze dne na den ani ne zákonem, ale dokonce jen vyhláškou ministerstva zdravotnictví....To jsou všechno reálná rizika, která si je třeba uvědomit a systém změnit tak, aby byl dlouhodobě udržitelný

Nezbývá, než souhlasit s pubopubo až do smrti.

Bohužel,ne všichni ekonomicky aktivní lidé mají tak vysoký příjem, aby si z něj mohli připojistit na důchod, nebo na zdraví. Pokud dělá část národa za mzdy kolem 8-9-10 tisíc, nemají šanci odložit ani korunu stranou, ne že by nechtěli, ale když zaplatí bydlení a nejnutnější jídlo a léky, už jim nic nezbyde!

Autor se nezbláznil. Jen upozornil na problém, který tady při současném stavu demografie je, a s největší pravděpodobností se bude ještě prohlubovat. A ne, že by se mu to líbilo. A nemyslí si ani (viz příspěvek malek34), že je něco zadarmo. Holt si asi příště odpustí ironické otázky, které nemusí být chápány jako ironie. I bez zdravotní reformy si je přitom třeba položit otázku: jak to, že při růstu ekonomiky v letech , jaký jsme zažili v letech 2003-2007 výdaje na zdravotnictví k HDP klesaly? S tím je spojena další důležitá věc, které se dotkl v rozhovoru pan Doležal, jak co nejefektivněji využít peníze, které do zdravotnictví jdou již nyní.

Co autor myslí tím zadarmo, když si platíme sociální a zdravotní pojištění? Nemyslím ted děti a důchodce, on vyvolává dojem že lidi to chtějí zadarmo!!

František Martínek. S tebou je diskuse nějak rozplizlá, prostě nejde něco nějak předpokládat, prostě mezi roky 1949 a 1992 zde žádná zdravotní pojišťovna nebyla a hotovo. A hledat u pojišťovny (obecně) peníze, které jsem si tam dal je hloupost, pojišťovna není spořitelna. Sice jsou zdravotní pojišťovny (především některé asijské), které mají jakýsi spořící prvek, ale to u nás není a já bych osobně byl v tom opatrný. Naopak bych byl pro, co poskytují některé zdravotní pojišťovny v jiných zemích a to je bonus za „bezeškodní průběh“ nebo manus za riziko (např. obezita). To, že by hospodaření nejen zdravotních pojišťoven mělo být průhlednější s tím souhlasím, ale s tvým prvním příspěvkem to nemá co dělat.

Nesmysl. Sociální a zdravotní pojištění je dnes ve výši cca 50% mzdy před zdaněním. Na co si ještě máme připlácet ? Ne zdravotní pojištění, na důchod, máme stavebně spořit, mít životní pojistku, dětem platit důchodové pojištění po dobu studia. ...... Autore, nezbláznil ses, z čeho budeme žít ???

Lubíku v tom je ten zakopaný pes, že odevzdáváte peníze a nevíte kam a co se s vašema korunkama děje. 45 let je od 20 do 65, kdy se odchází do důchodu a pojišťovna tu byla i před rokem 1992, jenom došlo k výměně režimu a změnám názvu a peníze by měli pořád mít stejnou cestu a to na ošetření nemocných. Je velmi jednoduché vytvořit systém , aby každý věděl kolik do systému nasypal a kolik si z něj vybral, co jde na solidaritu a co jde na provoz pojišťovny atd. Jsem přesvědčen , že to by se mnohým lidem nelíbilo a to nejen z vedení státu a pojišťovny. Ten kdo tam sype a má to štěstí, že peníze nečerpá až do stáří kdy příjdou nemoce, by určitě měl mít lepší podmínky pro léčbu a ošetření, protože ostatní celou dobu 45-ti let používali jeho peníze. To co jste napsal jen dokumentuje neochotu odpovědných přiznat tok peněz které nejsou jejich a tak by měl mít každý právo znát a vědět co se z jeho peněz platí. Výpis zobrazuje jen jednu stranu mince, druhá je zakrytá a jsem přesvědčený, že je tomu tak úmyslně. Řada odpovědných lidí veřejně přiznává špatné hospodaření a taky tomu říkají TUNEL.

Nějak mi uniká logika - jestliže přispívám 4O let do zdravotní pojišťovny a téměř v nižším věku nečerpám,nakonec zestárnu a potřebuji část z odvedených peněz,je to problém.Bylo zajímavé spočítat,kolik peněz bylo za ta léta odvedeno a kolik se mi jich v důchodu dostává v podobě pilulek a mastiček.A vážné choroby si věk nevybírají.U těch, co žijí jen ze sociálních dávek spočítejte má dáti - dal.Na co se chlubíte,že vzornou péčí se prodlužuje lidský věk,když nevíte,co se starými lidmi potom dělat.Už máte připraveno,že beznadělné případy léčit nebudete(zajímavé,kdo to posoudí),eutanázie se vám z nepochopitelných důvodů příčí.V neposlední řadě mnoho důchodců stále pracuje a do systému stále přispívá a do nedávné doby více než ostatní pracující,když jim odvody byly sráženy ze základu bez odpočitatelných položek.O důchodové reformě se žvaní řadu let a nic se neděje.Ono to nakonec takhle státu vyhovuje.Těžko se zjistí,kolik financí se nakonec do systému dostane a kolik se použije jinak a jinde.

Nějak mi uniká logika - jestliže přispívám 4O let do zdravotní pojišťovny a téměř v nižším věku nečerpám,nakonec zestárnu a potřebuji část z odvedených peněz,je to problém.Bylo zajímavé spočítat,kolik peněz bylo za ta léta odvedeno a kolik se mi jich v důchodu dostává v podobě pilulek a mastiček.A vážné choroby si věk nevybírají.U těch, co žijí jen ze sociálních dávek spočítejte má dáti - dal.Na co se chlubíte,že vzornou péčí se prodlužuje lidský věk,když nevíte,co se starými lidmi potom dělat.Už máte připraveno,že beznadělné případy léčit nebudete(zajímavé,kdo to posoudí),eutanázie se vám z nepochopitelných důvodů příčí.V neposlední řadě mnoho důchodců stále pracuje a do systému stále přispívá a do nedávné doby více než ostatní pracující,když jim odvody byly sráženy ze základu bez odpočitatelných položek.O důchodové reformě se žvaní řadu let a nic se neděje.Ono to nakonec takhle státu vyhovuje.Těžko se zjistí,kolik financí se nakonec do systému dostane a kolik se použije jinak a jinde.

Předně rYziko, to tě nemlátí do očí? Jinak nevím jak je pojištění dle tebe definováno, ale vím, že vzniklo, tak že ctihodní měšťané platili do společné kasy nějaké penízky a když z nich někdo vyhořel, tak dostal nějaké odškodnění (nový barák si za to ale nepostavil). Co se týká „marodění“, tak řemeslníci (v našem pojetí aktivní) odváděli nějaký penízek do cechovní pokladny a potom ve staří neplatili nic (neměli z čeho) a cech jim dával něco na přilepšenou. Některé systémy samozřejmě riziko zohledňují podobně jako pojištění auta.

Presne tak. Az na to ze to neni pojistovna v tom smyslu v jakem je pojisteni definovano a to sice ze za vetsi ryziko se plati vetsi pojistne. U nas totiz ti co maji nejvetsi ryziko plati (stat za ne plati) nejnizsi pojistne. Naopak vysoke pojistne plati ti kteri maji ryziko relativne nizke. To ze se to jmenuje "Pojisteni" vubec neznamena ze se o pojisteni jedna. Ale jinak mate urcite pravdu, ze u tohoto ustavu neni sporit, takze nasporeno tam skutecne nikdo nic nema.

František Martínek. Ano, za důchodce platí zdravotní pojištění stát (stejně jako za děti a nezaměstnané, matky s dětmi apod.), na tom není nic zkresleného. A dál už to jsou jen bláboly, jakých 45 let? Zdravotní pojišťovny, ty nejstarší, vznikly v roce 1992. A jaké peníze ve zdravotní pojišťovně? To není spoření, to je pojištění, tedy nikdo tam nemá nic a jestli chcete vědět co za vás pojišťovna zaplatila, stačí požádat o výpis.

Tvrzení, že peníze pro důchodce dodává stát je přinejmenším značně zkreslené. Nejméně 45 let si každý povinně dává peníze do zdravotní POJIŠŤOVNY a během života většinou čerpá jen na několik onemocnění chřipkou či angínou a drobná poranění a nakonec při odchodu do penze , důchodce nemá ve zdravotní POJIŠŤOVNĚ žádné peníze , to je špatné. Proto by měl mít každý přehled o svých penězích co má v pojišťovně-zdravotní knížky. Pro závažnější a nákladnější onemocnění by měl mít každý pojištěnec přehled kolik může utratit . Je věcí každého jestli se chce zabezpečit na stáří na léčení jeho nemocí a tak by se měl podle toho zabezpečit. Je ovšem taky důležité aby si každý zaměstnanec vydělal dostatek peněz aby mohl platit toto navýšení. Nemůže se srovnávat s rakouským či německým zaměstnancem, jelikož ani mají několikrát větší příjem při srovnatelných nákladech a o to by se měl postarat "stát" přes politiky.

Nějak zapoměl "tomáš", že přispíváme déle ve zdravotním pojištění do roku 2015 do 63, pak do 65 a zřejmě následně do 67 let. Dále zapoměl na přebujelou administrativu a náklady jednotlivých pijišťoven kde se ztratí min. 1/3 vybraných peněz. Jinak souhlasím z jediným . kdo kouří něchť si zaplatí léčby např. plicních onemocnění sám. Obyčejné protihorečnaté léky a podpůrné si již dluho hradíme sami - tak kde "tomáši " jsou naše vložené peníze. Pracuji nepřetržitě 38 let, marodil jsem za tu dobu cca. 300 hodin a týkový machomet jeko Vy mi řekne, že jsem si na stáří nenašetřil odvodama na případnou nemoc - ano proptože platíme takové příživníky jako jste Vy, kteří skutečnou práci neodvedou a jeno blbě kecají - podle fotky jste mladý, chci tyto řeči vidět až budete doopravdy dospělý - poku nebudete pubopubo do smrti.

K tomu párátku. Kolik mají naspořeno, to je přece věc těch, co spoří.

Určitě bude potřeba do zdravotnictví stále víc a víc peněz. Ale že byl zaveden důchodový pilíř, zřejmě myšleno PP, je nesmysl. Tam je asi 45 000Kč/průměr na osobu a to je leda tak párátko na zuby.