TOP 09 chce zrušit porodné. Jak má podle vás stát podporovat rodiny?

Strana TOP 09 chce bojovat proti rostoucímu zadlužení státu poměrně razantními škrty ve státních výdajích. Jednou z obětí by mělo být i porodné. Jak by podle vás měl stát podporovat rodiny? Napište, co si o tom myslíte.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

1. 4. 2010 8:42, Honza

"Jak by podle vás měl stát podporovat rodiny?"

V podstatě by je neměl podporovat nijak. Stejně jako by neměl podporovat podnikatele a podobně. Proč by měl stát někoho normálního podporovat. Sebrat mu na daních peníze a pak mu jich část rozkrást, část strávit systémem a část milostivě vrátit zpět. Teda měl by je například "podporovat" např. tak, že dohlédne na kvalitu péče v porodnicích, zavře do vězení chlápka, co láká školačky na bonbóny, zvýší bezpečnpost na přechodech, aby mohly co nejmenší dětí chodit samy do školy, zařídí aby na hřištích nebyly feťáci, občas otestuje sunar, jestli není jedovatý, dohlédne na kvalitu a dostatek dětských lékařů a podobně.

+19
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

9. 6. 2010 22:52, kondo

nijak at si kazdy na parchanta vydelava sam

-9
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 108 komentářů)

2. 4. 2010 12:21 | Rejpal

Vy jste asi špatně pochopil mně! Já jsem dobře postřehl,jak Pavel vyrazil do průmyslových zón a tam práci sehnal.Samozřejmě mu ji nesehnal systém.Ale systém pracovní příležitosti vytváří svojí politikou.V místech,kde průmysl soustředěn není,kde byla zničena většina průmyslu,ať již textilního,doly,sklárny atd.může ten kdo schání práci vyrážet kam chce!!Samozřejmě namítnete,že je možnost se přestěhovat do jiných měst,kde průmyslové zóny jsou.Ale to jsou opět hezké sny.Člověk,který platí půjčku na stavebním spoření,nebo hypotéku na byt v kterém bydlí,ho těžko prodá a z utržených peněz hypotéku nebo úvěr doplatí,A za co by si potom zaplatil bydlení v místě,kam by za prací šel?A komu by ten byt prodal,když v místě jeho bydliště práce není a hlavně za kolik?V těchto místech jdou ceny nemovitostí hodně dolů. Pronájem při vydřidušských cenách je nemyslitelný u platu 10 000,-Kč čistého.A to ani nemluvím o věku.Člověk nad 50 let a více může většinou vyrážet jak chce a zájem o něho není.Nevím kolik je Pavlovi,ale tohoto věku jistě ještě nedosáhl.A kdyby tento recept na sehnání práce byl tak jednoduchý,tak si myslím,že by ani oficiální média nemluvila o tom jak na úřadě práce je evidováno 10 lidí na jedno placené místo.V tom jsou možná i nemakačenkové,ale i kdyby čekali jen tři,stále to není o tom jen vyrazit do průmyslové zóny a místo najít.A možnost soukromničit,jak to propaguje pravice je krásná,kdyby opět sama média neuváděla,že v době krize zkrachovalo na 12 000 firem.Takže tolik asi k vašemu komentáři.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 4. 2010 9:52 | jana

Myslím,že MÁMA a TÁTA,JSOU JEN JEDNY!!ŽE BY SI SVÉ DE´TI MEĹI UŽÍT A DE´TI JE,PROTOŽE TO TAK RYCHLE UTEČE A JSOU DOSPEĹÝ!!JSOU TO CHVÍLE KTERÉ SE UŽ NIKDY NEVRÁTÍ,KTERÉ NEJDOU ZAPLATIT,ANI KOUPIT.JESTLI SI NE´KDO MYSLÍ,ŽE SE DEĹAJÍ DE´TI KVULI PŘÍDAVKUM,TAK MÁ V HLAVE´ASI PRÁZDNO.KOLIK DÁ STÁT A KOLIK STOJÍ VÝCHOVA,A POTŘEBY DÍTE´TE?PANI VE VLÁDE´UŽ MAJÍ UDEĹÁNO I BOKEM TO STIHLI,A STEJNÉ TAKOVÉ MATEŘSKÉ NIKDY MAMINKA OD 2-3 DE´TÍ MÍT NEBUDE,A VÝŽIVNÉ UŽ VUBEC NE.PORODNÉ SE ZVÝŠÍ,ZDRAŽÍ SE VÝBAVIČKA NA MIMINKO,PORODNÉ SE ZNÍŽÍ,ALE VÝBAVIČKA ZUSTANE STEJNE DRAHÁ.SUNAR STÁVAL 10.60KČ,NEMÁ SE TO POROVNÁVAT,ALE DNES ABY MIMINKO ZAČALO JÍST HNED KNEDLÍKY,KDYŽ KRABICE STOJÍ KE 4 STOVKÁM.ŽENY PODVÁZAT A PÁNI SI UDELAJÍ "UZLIKY"NA PŘIROZENÍ,NEBUDE CO PROJEDNÁVAT,CO SNIŽOVAT A BUDE KLID.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

2. 4. 2010 8:38 | comment

Jádro vašeho problému je zde:

Citace - Rejpal / 02.04.2010 06:58

To,že jste dnes i s manželkou sehnal dobře placené zaměstnání je perfektní,ale co Ti ostatní?Já si myslím,že většina občanů pracovat chce,těch flákačů a příživníků,že je v poměru k počtu lidí ve státě minimum,ale on nám tento systém práci nezajistí.
V Pavlově příběhu jste nepostřehl jednu velice podstatnou věc - Pavlovi jeho lépe placenou práci nezajistil "tento systém" (jak požadujete vy), on si ji sám vlastním přičiněním našel - nebo možná nenašel ale dokonce sám zařídil tím, že si založil živnost a začal podnikat, to já nevím. Každopádně se Pavel postaral sám o sebe, nikdo mu nic nezajišťoval. Dokázal to i přes počáteční problémy a nutnost dočasného vykonávání hůře placené práce. Nečekal až mu někdo něco zajistí. Dokud budete požadovat po systému, aby vám něco zajistil a nedokážete se postarat o sebe sám, budete pořád naštvaný. A pořád zbytečně, protože s takovýmto přístupem byste měl být naštvaný jen sám na sebe.
-2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 4. 2010 7:51 | fanda

jak to říkal Kennedy: neptejte se dnes co udělá Amerika pro Vás, ale co vy uděláte pro Ameriku...
-2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 4. 2010 7:44 | fanda

Pavle máte zdravé názory. Mám podobné životní zkušenosti, ale bohužel tohle voličům ČSSD nevysvětlíte. Největší slabinou demokracie je to, že volební právo se vztahuje úplně na všechny... V krajním případě pak lůza rozhoduje o osudu těch zodpovědnějších a pracovitějších.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 4. 2010 6:58 | Rejpal

Máte vztek na podělánky a ubrečánky,ale ten vztek směřuje špatným směrem.O tom jak jste vyžil se třemi dětmi s pár haléři je určitě chvályhodné.Je to ve stylu babiček,kterých se zeptají,jestli vyjdou s důchodem a ony odpovídají,že ještě ušetří,protože si doma všude daly 40 Watové žárovky,chodí spát ještě za světla,protože večer ušetří za svícení,nemají televizor,ani rádio,oblečení z charity.Ale o tom to přece není!Vždyť se vracíme do doby 1.republiky.Čas nám pokročil,vývoj šel dopředu,feudalismus dávno skončil,ale republika nevzkvétá,jak říkal po roce 1989 pan Havel.To,že jste dnes i s manželkou sehnal dobře placené zaměstnání je perfektní,ale co Ti ostatní?Já si myslím,že většina občanů pracovat chce,těch flákačů a příživníků,že je v poměru k počtu lidí ve státě minimum,ale on nám tento systém práci nezajistí.Ale vládnoucí garnitury,ať je u vesla kterákoliv strana si žijí stále na vysoké úrovni.Mě spíš jímá vztek na ně,kam nás to přivedli,že to co bylo dříve běžné,tedy zaměstnání,výchova dětí,bezplatné zdravotnictví¨,výstavba bytového fondu atd.je dnes přepychem a my občané se hádáme,na koho z nás doplácíme nejvíce a kdo z nás dělá státní dluhy.A ta řešení,které strany nabízejí jsou krásná.Když budou mít lidé práci,dostatečně ohodnocenou platem,při malém daňovém zatížení,pak ať si od mládí spoří na důchod,ať si připlácejí na zdravotnictví,ať se starají o své staré rodiče,ať si vyšokoškoláci platí za vzdělání a zkrátka ať se občan stará zodpovědně sám o sebe!!!Ale to by nesměl žít ve vykradeném a zadluženém státu,který sám vytvořil bezdomovce,fronty na pracovním úřadu a obrovské dluhy!!!Ano já nebrečím,mám také vztek,ale na někoho jiného než vy!!!
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 4. 2010 0:05 | Linda

Pohřebné * Touto jednorázovou dávkou se přispívá na náklady spojené s vypravením pohřbu. Pohřebné je stanoveno pevnou částkou ve výši 5 000 Kč . Příjem rodiny se netestuje. * Pohřebné náleží osobě, která vypravila pohřeb nezaopatřenému dítěti, nebo osobě, která byla rodičem nezaopatřeného dítěte, a to za podmínky, že zemřelá osoba měla ke dni úmrtí trvalý pobyt na území ČR. Z čehož vyplývá, že pohřebné se stále vyplácí, máte-li na něj nárok
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 4. 2010 18:56 | dimko

pochopil bych snahu politiků kdyby u sebe plošně odsouhlasili citelné snížení příjmu např o 25%.Ale to v žadném případě neprojde a také to plýtvání státními penězi nesvědčí o tom že jim jde skutečně o blaho lidu a této země.Mnoho lidí a já k ním patřím se na diskusích ptalo a bylo pro zrušení senátu /alespoň dočasně/ a co ty trafiky o kterých čteme na serverech se statisícovými příjmy co Opencard co Kapsch?a další....a ONI by chtěli rodinám uzmout zanedbatelnou částku ve státním rozpočtu?Kalousek se vyjádřil o zrušení pohřebného kde žije když už se tento příspěvek dávno nevyplácí.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 4. 2010 17:32 | Natálie

Dovolte mi reagovat. Přijde mi to jako laciný trik. Nemyslím si sice, že by mě výše porodného motivovala k tomu mít děti, ale když se rozhodnete, že budete mít 1, 2, nebo 3 děti, tak porodné je zanedbatelná almužna k poměru cen dětského oblečení a stravy, atd. Neměli by se naši polititci zamyslet a pokusit se šetřit ve svých řadách. Tohle je politika pro horních 10 tisíc obyvatel. Kdo z běžných dělnických nebo středoškolských profesí a platu pod celorepublikovým průměrem si může dovolit uklízečku, paní na hlídání. Těmto lidem určitě pomůžou daňové úlevy?!. Měli by se páni politici zamyslet a uvědomit si, že bez běžných občanů by neměli královské příjmy.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 4. 2010 16:39 | comment

Citace - RaJa / 01.04.2010 13:26

Daňové úlevy jsou pěkná věc, pokud ovšem příjem a z nej vyplývající daňová povinnost tyto úlevy bude vůbec moct aplikovat .... Je to opět směrováno jako podpora těm, kdo rozhodně nemají zrovna hluboko do kapsy.
Tak to jste právě vůbec nepochopil. Princip zavedení daňových úlev namísto přídavků je právě v tom, že to, co můžete "dostat" navíc je zastropováno tím, co odvedete. Pokud nepracujete vůbec nebo jen málo, tak máte úlevy 100% - neplatíte daně žádné, a máte přesně to, co jste si vydělal. Pokud pracuji hodně, tak platím o něco nižší daně než kdybych úlevy neměl. Myšlenka je jasná - každý má to, co si sám vydělá a nejlepší čím vás může stát podpořit je to, že vám do toho nebude vůbec hrabat. Silně motivující a poctivé řešení. A pokud chcete odpovědět něco o tom, že pracujete jako šroub a stejně máte malý plat, tak si přečtěte příspěvek pavla v 16:25.
Celé to má velice jednoduché poselství: dovolíme vám, abyste se o sebe postarali sami.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 4. 2010 16:25 | pavel

ahoj ,tak to je moje nota.Pracuji od vojny,makám jak šroub,jsem ženatý a mám 3děti,které vychovávám!!!!!!.Ani nachvilku jsem si neodpočinul na pracáku ,když mi zaměstnavatel skončil,vzal jsem papíry a šupky do prům.zon shánět práci.A vždy se zadařilo.Manželka měl amteřskou 1700kč,poté asi 2700 a max bylo asi 3600kč.A vždy jsem vyšly.Třeba na chlebu s paštikou ,ale vyšly. Tak nechápu ty posery a budižkničemu co tu pořád škemrají a brečí,vymlouvají se a skuhrají na svůj osud, nezaměstnanost a podobný výmluvy.Vždy dostanu vztek!!!!Já jsem dělal za 8500čistého s manželkou doma a se dvěma dětmi vím o čem mluvím.Ale PROSTĚ JSEM PŘESTAL SKUHRAT A TED MÁM PLAT 22000 ČISTÉHO MANŽELKA MÁ PRÁCI ZA 13000ČISTÉHO A ŽIJEME.Jen prostě nebrečíme ,ale jsem odpovědní a staráme se o sebe. Tak se vy ubrečánkové podělaný začnete starat a bude te se mít taky dobře. SAMOZŘEJMNĚ MÁM NA MYSLY ZDRAVÉ A MLADÉ U OSTATNÍCH TO POCHOPÍM!
+6
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 4. 2010 16:23 | Jindřich

Toto je dílo komunistické výchovy. Všichni by jenom čekali co jim stát dá. Napřed každý má povinnost a pak právo na něco, co může dostat.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 4. 2010 16:19 | Ivo Patta

Politika přerozdělování má důsledky v oblasti uznání.
Naše současná myšlenková schémata dávají do protikladu pojmy typu:
výchova dětí x vydělávání peněz, nebo: sociální pomoc matkám x placení daní
Jako praktický příklad, citát z dopisu: „Také je třeba brát v úvahu, že veškerou případnou státní podporu platí daňoví poplatníci. Takže vlastně sousedé v domě povinně přispívají na výživu dětí svého souseda, když vlastní dítě třeba mít nemohou, nebo ho dávno vychovali „ (Citát z dopisu Ladislava Jakla, tajemníka V. Klause, ze dne 9. listopadu 2007).
Uvedené příklady, včetně citace z dopisu jasně říkají: Politika přerozdělování vede ke zneuznání!
Každý si v této souvislosti okamžitě vybaví sociálně neintegrované skupiny obyvatelstva. Ve skutečnosti se společenské zneuznání dotýká pracujících rodičů s dětmi! Na této věci je bolestná zejména skutečnost, že se jedná o zneuznání falešné. Na základě ekonomických propočtů mohu tvrdit, že pracující rodiče dětí odvedou do státní pokladny cca pětkrát více na daních a tzv. „pojištění“, než od státu na výchovu dítěte dostanou. To znamená, že pracující rodiče stát okrádá o peníze jimi vydělané a určené na výchovu dětí. Díky almužně sociálních a dalších dávek, včetně placené rodičovské dovolené, je pracujícím rodičům předhazováno, že vychovávají děti z peněz těch bezdětných. Z toho toho je pak vyvozováno, že bezdětní mají plné právo na důchod a nemocenské ošetření placené z daní (pojištění) dobře vychovaných, pracovitých cizích dětí, protože údajně na jejich výchovu přispívali.
Když si uděláte celkovou ekonomickou rozvahu kdo do koho investuje, zjistíte, že ony opěvované investice ne-rodičů do dětí těch druhých představují cca 17% nákladů na komplexní výchovu dítěte (včetně nákladů na vzdělání a zdravotní ošetření). Důchodci ale nežijí ve vzduchoprázdnu, potřebují a vyžadují služby od státu, např. bezpečnost, úřední úkony, dotovaný pobyt v domovech důchodců a pod. Když vezmeme oněch 17% přerozdělených financí na výchovu dětí těch druhých a promítneme je do nákladů státu na služby pro důchodce, nezbude nám nic na jejich důchody a zdravotní ošetření ve stáří.
To znamená, že celé financování bezdětných ve stáří je postaveno na ekonomické lži. Co je horší, tato lež sráží v očích společnosti pracující rodiče dětí mezi skupinu lidí parazitujících na sociálním státu, tj. mezi sociálně nepřizpůsobivé, žijící a vychovávající své děti výhradně ze sociálních dávek.
V případě provedení mé sociální a důchodové reformy (Komplexní řešení demografického problému ve zkráceném znění na adrese: http://www.czso.cz/csu/2007edicniplan.nsf/t/FA0023ED78/$File/1803070201.pdf ), si budou mladí lidé od začátku vlastních ekonomických aktivit povinně spořit na stáří. Ve chvíli, kdy se jim narodí děti, dostanou adekvátní část vkladu zpět. Při prvním dítěti 45%, při druhém dtto a při třetím zbývajících 10%. To znamená, že budou ve většině případů mít daleko více peněz na kontě, než by jim dalo porodné a rodičovská dovolená. Stejným procentem se jim budou snižovat povinné odvody na důchod. Při narození třetího dítěte již nebudou platit nic.
Takže žádné porodné (neovlivňuje nikde v Evropě porodnost ani v nejmenším), mateřskou ano, protože jsou to nemocenské dávky, rodičovskou dovolenou ne. Místo dávek sociální pomoci (ať už jsou nazývány jakkoliv), určených na výchovu dítěte, daňový odečet nákladů na výchovu dítěte v rodině v 50% výši (výpočet: 6666 : 2 = 3333), tj. 3 333,- Kč měsíčně.
Sociální dávky tak omezíme jenom na ty, kteří trvale nepracují a kterým proto nelze zohlednit náklady na výchovu dětí jejich odečtem z daní, tj. jen na skupinu sociálně vyloučených, žijících výhradně ze sociálních dávek.
Tím neříkám, že podporuji TOP 09. I na vedení této strany platí slova Jiřího Rusnoka. Jiří Rusnok, bývalý ministr financí, dnes prezident Asociace penzijních fondů České republiky a generální ředitel ING Penzijního fondu jako další řečník se zmínil o tom, že na přelomu let 2004 a 2005 propagoval společně s Jamesem Hyzlem udržitelný penzijní systém (odstupňovanou výši důchodu – nula dětí, žádný důchod z prvního pilíře, tři a více dětí, plný důchod z prvního pilíře). Konstatoval ovšem, že na uvedení tohoto systému do praxe je ještě příliš brzy, že by jej občané nepochopili!
+6
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 4. 2010 16:15 | Jindřich

Daňové úlevy a kombinovat s možnostmi jak se o děti starat a přitom pracovat.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 4. 2010 15:33 | PETR

TOP O9 JE JEN KVALITNÍ LANO PRO KDÚ - ČSL. 5% + 7% = 12 % TĚCHTO PROCENT BY SAMOST. KDÚ - ČSL NEDOSÁHLO!
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 4. 2010 15:01 | Luk

Škrtání nikam nevede, protože seškrtat můžou všechno a rozkrádání státu nezabrání. Budu volit tu stranu, která má ve svém programu boj s korupcí. To je lék na hospodaření s vybranými penězi od občanů.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 4. 2010 13:26 | RaJa

Daňové úlevy jsou pěkná věc, pokud ovšem příjem a z nej vyplývající daňová povinnost tyto úlevy bude vůbec moct aplikovat - Ono z běžného průměrného platu (cca 12-15000), pokud máte děti, platíte si životní nebo důchodové pojištění, případně splácíte nějakou tu hypotéku a manželka je navíc třeba na mateřské , toho opravdu na odpočet z daní moc nevyjde - do mínusu se dostat dle nastavených pravidel nelze, takže pokud se opět nespoléháte ve všem na stát a snažíte se o své zajištění sám, stejně si s vyššími daňovými úlevymi nepomůžete. Je to opět směrováno jako podpora těm, kdo rozhodně nemají zrovna hluboko do kapsy.
-4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 4. 2010 13:12 | fojar

Top 2009 vraťte se do hrobu - karieristé,přeběhlici.
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 4. 2010 12:22 | cml11

Určitě cestou daňových úlev. Sociální dávky jen v množství nezbytně nutném. Škoda že zaniklo společné zdanění manželů, které mohlo rodině s manželkou na rodičovské dovolené finančně pomoct. Totéž by mohla suplovat větší odečitatelná položka na manželku na rodičovské. Krom toho bych byl všemi deseti pro to, aby se součástí důchodu stala složka pocházející z daňových odvodů přímo jejich konkrétních potomků.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 4. 2010 10:51 | Martina

Porodné je jednorázový příspěvek za placentu,takže rušit je hloupost určitě taky jste měla porodné,když jste porodila dítě že?Já s tím nesouhlasím naopak by mohli snížit mateřskou aby byla na úrovni z rodičovskou a to ve výši 7600 a zrušila bych čerpání rodičovské to je nesmysl...dala bych jen na tři roky ve výši 7600...
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2024

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Marek Dospiva

podnikatel, Penta

František Štěpánek

podnikatel, Sokolovská uhelná

Marek Dospiva
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 3 duelů
×
František Štěpánek
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services