Vyplatí se Dluhopis Republiky? Prozkoumali jsme dárek od Schillerové

Takže když dneska investuju peníze s ročním výnosem odpovídajícím inflaci, tak nebudu požadovat inflaci, která bude za rok, ale která byla třeba vloni?? Jak to máš s tou logikou.

to Muffik Dík, skvělý pocit, že mě někdo pochopil a ještě zareagoval.

Snad jen úplně závěrem to samé jinými slovy- tento dluhopis plně pokryje právě a jen meziroční inflaci pro říjen 22, nikoli to podstatné a brutální, co se odehraje od ledna do června 22, to se v tom nepromítne vůbec a úspory tak tato emise neochrání..

Proboha Karle!!
celou dobu tvrdím, že pokud bude v říjnu 22 vyhlášena inflace 8% nebo 5% nebo 20%, bude přesně takový i výnos současné emise, čili nevím, proč se o pořád řeší a upozorňuje se na 3. třídu - dostal jsem se ve škole o chlup dál..
Problém je ten, že se všude tvrdí, jak to dokonale pokryje budoucí brutální inflaci a že investor uchová celou hodnotu, ale to prostě není pravda, protože tomu dluhopisu je úplně jedno, jaká inflace bude v lednu- září 22 (když bude 20%, tak se to na výnosu nezobrazí), rozhodná je pouze meziroční inflace pro měsíc říjen 22, kdy už bude v brutálním poklesu - už i ČNB prognózuje postupný návrat k jejich inflačnímu cíli v druhém pololetí 2022 - jinými slovy zpět do pásma 1-3%. Asi až tak rychlé to nebude, ale prostě náraz na vysokou základnu to sníží automaticky.

Já myslím, že Johan to tady vysvětlil dobře (ačkoliv tím zchladil mé počáteční nadšení). Pokud jste ti dluhopis koupili v rámci minulých úpisů, vyděláte slušně. Ale tenhle úpis už bude po tom největším vrcholu (který stanoví základnu) a rozhodující bude říjen 22. POdívejte se na CSU na historickou radu a uvidíte, jak v minulosti 11% kleslo za rok na 2% ve výpočtu, který je použit pro ocenění tohoto dluhopisu.

Procenta se učí děti ve 3. třídě ZŠ. Když stoupne cenová hladina o X% (=inflace), pak je výnos dluhopisu X%. Výnos pokryje inflaci. Co je na tom nepochopitelného.

Ahoj. Moc děkuji za podněntý příspěvek. Chápu to správně, že pokud bereme inflaci k 31.10.2021 = 5% tak A, při inflaci k 31.10.2022 = 8% bude výnos dluhopisu za rok 3%. B, při inflaci k 31.10.2022 = 5% bude výnos dluhopisu za rok 0% a C, při inflaci k 31.10.2022 = 3% bude výnos dluhopisu za rok opět 0% (3-8=-3). V tom případě je to mazec. Prosím o Vaši reakci - jistě ji ocení další čtenáři. Děkuji.

Aha :) Takže vy si myslíte, že když meziroční inflace za říjen 2021 je 6 % a za říjen 2022 bude taky 6 %, tak že šestka jako šestka, tj. výnos bude nulový, přestože meziroční inflace bude dál šestiprocentní. Hm, zajímavá teorie.

spíše mezi 31.10.22 a 31.10.21, což je detail.
Podstatné je, že v prvním pololetí 22 se úspory znehodnotí o 6% a víc a vy odměnou za to dostanete výnos odpovídající pouze říjnu 22,který bude mnohem nižší - a proto tento dluhopis nekryje plně inflaci, tak jak je tato běžně chápána, coby průměr za posledních 12 měsíců.

S většinou informací v článku souhlasím, pouze nechápu, jak může šéfredaktor klamat čtenáře tvrzením, cituji: "Za osobní „založení majetkového účtu“ zaplatíte v bance 250 korun navíc. A když k tomu chcete dárkový certifikát, připlatíte si dalších 250 korun za převod dluhopisů. Tyto poplatky si tedy předem odečtete od očekávaného výnosu. Kvůli případnému darování vás čeká víc zařizování: když nepřijdete společně s obdarovaným, měli byste nejdřív v bance nahlásit jeho základní údaje (jméno, příjmení, rodné číslo, adresu trvalého bydliště), do stanoveného termínu pak musí osobně zajít na pobočku.
Skutečnost je taková, že v České spořitelně zřídí majetkový účet zdarma a 250Kč uhradíte pouze tehdy, když současně provedete úpis dluhopisů. To je však zcela zbytečné, protože po zřízení majetkového účtu zdarma přes Českou spořitelnu vám přijde domů obálka s přístupovými údaji k majetkovému účtu (resp. pouze heslo, protože login dostanete formou SMS) a pak si můžete úpis provést doslova na pár kliknutí sami a opět zdarma. U darování dluhopisů pan šéfredaktor píše ještě větší nesmysly, protože návštěva banky vůbec není nutná (naopak je zcela zbytečná). Pro darování dluhopisů je zzcela postačující kliknout v menu majetkového účtu na "Darování" a po zadání jména a rodného čísla obdarovaného je vygenerován identifikační kód, u kterého si dárce sám stanoví dobu jeho platnosti. Obdarovaný pak tento kód zadá ve svém majetkovém účtu (pokud jej již má zřízen - pro samotné darování není podmínkou, lze zřídit i dodatečně) a vše je hotovo. Dokonce i darovací certifikát lze vygenerovat zdarma, je na něm uvedeno, že nemá právní platnost, je ale pěkně graficky vyobrazen, takže jako dárek OK. V článku dále zcela chybí informace, že stejně jednoduše lze provést i převod těchto dluhopisů jejich prodejem v podstatě komukoliv, kdo o ně bude mít zájem, takže peníze lze získat i mimo období, kdy je lze vypovědět. Mnohem podrobnější informace z praxe lze získat např. v tomto článku https://www.mesec.cz/clanky/jak-ochranit-uspory-pred-inflaci-zkuste-protiinflacni-dluhopisy-tipy-a-triky-jak-na-ne/ .
Navíc je velká škoda, že autor článku tento článek nijak nedoplnil o informaci, o které se dohaduje celá řada diskutujících pod článkem, tj. jak je to vlastně přesně s úročením, když inflace v říjnu 2021 je 5,8% a inflace v říjnu 2022 bude hypoteticky 8%? Úroková sazba v tomto hypotetickém případě (protože zatím nevíme, jaká bude inflace v říjnu 2022) bude 8% nebo pouze rozdíl, tj. pouze 2%, jak se snaží dovodit diskutující johan? Domnívám se, že pokud bude inflace v říjnu 2022 8%, znamená to, že půjde o meziroční porovnání cenové hladiny mezi říjnem 2021 a říjnem 2022, takže úroková sazba bude 8%. Analogicky pokud bude inface za říjen 2022 např. pouze 5%, tak úroková sazba nebude nulová, ale opět 5%. Dovoluji si tedy pana šéfredaktora požádat o doplnění článku o tuto informaci.

No a jaká bude inflace v říjnu 22 nevím, ale vím, že tak jak cca od srpna 21 rychle roste, tak stejně rychle její tempo bude od srpna 22 klesat právě v důsledku vysoké srovnávací základny - no a do období poklesu bude spadat i náš zájmový říjen 22.
Protože měla-li by být inflace v říjnu 22 7% (k letošním 5%), tak se již vydáváme na cestu z Turecka do Zimbabwe a pak doporučuji za volné prostředky nakoupit značné zásoby toaletního papíru, ten si svou vnitřní cenu narozdíl od ostatních investic jistě udrží.

Váš 6% výnos, který jste na počátku ani nečekal je právě příčinou toho, že v době emise byla inflace nízká a nyní nečekaně vyletěla nahoru - nyní je situace opačná - základna vysoká a bude klesat a s tím i výnos.
To je rozdíl mezi všemi dosavadními letošními emisemi a těmi budoucími v horizontu minimálně roku, vánoční počínaje.

to Jana – šestky se nemažou, to je nesmysl to Martin – pokud bude inflace v říjnu 22 vyhlášena 8%, tak výnos bude 8%, stejně tak ostatní varianty B a C
ale zjevně si nerozumíme, proto malý příklad: říjen 2020 – soubor zboží a služeb v ceně 100 jednotek (třeba kafe nebo vše sledované ČSÚ) leden 21 – cena 102 jednotek (inflace byla asi 2 %) říjen 21 – cena 105 (cca 5% letošní skutečná říjnová inflace ---105-100) listopad 21 – cena 106 (aktuální inflace 6%) modelová predikce leden 22 – cena 109 jednotek (cca 7% předpovídaná inflace--- 109-102) pak někdy v prvním pololetí inflace dosáhne vrcholu a už neporoste, bude stagnovat--- --- např. to bude v březnu 22 a bude cena 110 jednotek (což je 7-8% inflace vůči březnu 21) no a pak v dubnu 110 jednotek, v květnu to samé atd.
a když se s tou cenou 110-111 dostaneme do října 22, tak bude najednou inflace sotva 5% (110-105) v důsledku vysoké základny v říjnu 21, zatímco průměrná inflace vyhlašovaná ČSÚ za celých 12 měsíců bude podstatně vyšší proto tvrdím, že ty dluhopisy nepokrývají inflační vývoj, tak jak je běžně chápán jako průměrný
Jinak to, že ceny (a tím i inflace) dosáhne v prvním pololetí 22 vrcholu je víceméně jisté (protože už nebude mít co zdražovat, aby to ještě někdo kupoval a jediné, co bude zdražovat budou energie) a pak budou ceny na těch vysokých hodnotách stagnovat či jen mírně poroste a až začnou narážet od srpna, září a října 22 na letošních růst cen v těchto měsících, tak prostě půjde to číslo radikálně dolů a s ním i výnos vánočního dluhopisu a všech dalších v horizontu cca 1 roku
A toto je ten problém nynější emise dluhopisu, tedy že říjnová inflace 22 nebude odrážet ten masakr z prvních třech kvartálů.

Podle inflačního očekávání finančních trhů a podnikových manažerů (ARAD) snad bude inflace za rok 3,6%, resp. 3,4%.

Kdo potřebuje mít investiční portfolio 60% akcií a 40% dluhopisů, nakupuje globální akciové ETF (např. IWDA) a k tomu protiinflační dluhopisy ČR. Podle mě ideální záležitost.

Inflace k 10/2021 je irelevantní, nikoliv index spotřebitelských cen. Inflace (výnos) se spočítá jako podíl indexů, např. k 10/2021 (118,6/112,1)-1=5,79839%, viz ČSÚ. Za rok index spotřebitelských cen vzroste (např. 120,5) a inflace (výnos) bude (120,5/118,6)-1=2,10202%. Nemůžete odečítat inflaci, musíte odečítat (resp. dělit) indexy.

chápeš to špatně. Pokud bude v říjnu 2022 inflace 8%, tak výnos dluhopisu bude 8%. To jaká byla inflace v říjnu 2021 je jedno. Prosto to znamená že když porovnáš ceny v řijnu 2021 a ceny v říjnu 2022 tak vše bude v průměru o 8% dražší.

Není pochyb, že výnos 2022 = meziroční inflace v říjnu 22, to tvrdím od začátku. Nicméně ta inflace se vypočte poměrem cena v říjnu 22/cena v říjnu 21. No a pokud v říjnu 21 už cena narostla dost, tak v říjnu 22 už takový nárůst prostě nebude, srovnávací základna je vysoká...

Jak může být říjen 21 irrelevantní, když je to dle přesně odcitovaných emisních podmínek - za to díky - základna pro výpočet?

Viz emisní podmínky: Výnos dluhopisu je určen pohyblivou úrokovou sazbou. Úroková sazba za dvanáct měsíců (p. a., per annum) pro příslušné výnosové období se stanoví jako procentní změna bazického indexu spotřebitelských cen (životních nákladů) za měsíc říjen příslušného roku proti bazickému indexu spotřebitelských cen (životních nákladů) za měsíc říjen roku předchozího, ... Minimální úroková sazba v každém výnosovém období se stanoví ve výši 0,00 % p.a. **** Pro dluhopis vydaný v lednu 2022 se tedy bude výnos rovnat meziroční inflaci k 10/2022. Inflace k 10/2021 je irelevantní.