Jste žena? Počítejte s nižší mzdou než váš kolega

Asi nechápete rozdíl mezi předsudkem a zkušeností. Cikáni taky furt kvílej že jsou chudinky diskriminovaný - a podnikatelé tvrdí že zohledňují zkušenost. Kde je chyba? V zaměstnavatelích? Podívejte - práce je zboží jako každé jiné. Vy nabízíte, zaměstnavatel kupuje. A nebo nekupuje. Cenu si sjednejte jak vám vyhovuje, a nčumte po kapsách ostatních. Vše. . . .

Po přečtení článku mám také pocit, že tzv. "Gender Studies" naprosto nechápe principy svobodného trhu na zcela základní úrovni. Závěr jako "platová transparentnost se příliš nepěstuje. Bez ní se ale nespravedlnost ve mzdách bude dát jen těžko napravit" je skutečně "perla". Možná, že by výzkum CERGE měl raději vyzkoumat, proč se "genderové poblouznění " musí dotovat z rozpočtu.....

Ano, tohle je o předsudcích z minulosti a o tom, že když onemocní dítě, neřeší se, kdo zůstane doma - většinou mamina (pokud je velký platový rozdíl, asi ani není co řešit, že?). Ale co když i ta mamina má domluvené termíny, které nemůže zrušit (tohle byl například neřešitelný problém při jarní stávce učitelů). Tahle společnost jede podle klasického vzorce - chlap do práce, ženská k plotně. Občas narážím na názory opravdu z 19. století. Můj bratr např. před lety zůstal na rodičovské dovolené, kolegové chlapi se na něj koukali přes prsty a on vysvětloval, proč chce být s prckem doma(?!)

co sa tyka dovodov, na jednej strane samozrejme chapem to, ze argument chorych deti musim brat do uvahy, na strane druhej nikdy nikto nevie, ci muz neodide ku konkurencii alebo sa nestane nieco ine. Samozrejme je to zalezitost urcite aj urcitych zvykov a psychologie (a povedzme aj znamosti, napr. v statnej alebo verejnej sprave), vacsej priebojnosti a lepsieho nadvazovania vztahov u muzov (sef radsej prihodi niekomu s kym sa bavi na tenise o praci, lebo ma pocit, ze dotycny sa viac zaujima o firmu). Ono aby pani nereagovali tak podrazdene, uvedomme si, ze aj prave clanky o tychto rozdieloch za tych 19 rokov od revolucie (v absolutnej hodnote:-) mozno zmensuju ten rozdiel a pristup k zenam oproti minulosti. A to je snad to podstatne.

Milý "podnikateli", dovoluji si s Vámi zásadně nesouhlasit, protože to stejné platí i o humanitních oborech. Tedy ta nerovnost v platech. Například v reklamní či marketingové branži nebo i v médiích... není to o tom, že by měly ženy nepoužitelné VŠ, zatímco všichni muži by byli nepostradatelní a měli jen ty dobré a použitelné obory... Je to totiž o přístupu k problematice odměňování jako takové a to není ani zdaleka jen česká specialita. Například velké mediální společnosti, které působí i v Česku a obecně tvrdí, že nikoho platově nezvýhodňují, dávají plat mužům i o několik desítek tisíc korun měsíčně více než ženám, a to ačkoli se jedná o ZCELA stejnou a stejně zodpovědnou práci! A věřte mi, že ženy, které tam pracují se neobávají si říci o dobrý plat, ten proti většinové společnosti rozhodně mají skvělý, ale v porovnání s mužškými kolegy ročně prodělají i několik set tisíc... a to už je dost velký rozdíl, nemyslíte? Aby se ale mohly ozvat, musely by oficiálně znát plat svých kolegů a protože ve smlouvě mají, že se o něm nesmí bavit, nemají šanci mít oficiální argumenty.... navíc by mohly kvůli tomu ztratit práci a pokud je to práce zajímavá, ojedinělá a vyděláváte v ní měsíčně to, co jinde i půl roku, tak se ani nedivím, že se jim moc ozývat nechce. Zajímalo by mne, jak byste se cítil VY kdybyste měl plat o dost menší než Vaše kolegyně a nevěděl byste proč a dělal práci, která by vás bavila a nechtěl ji ztratit....

Dovolím si jen okomentovat poslední část Vašeho komentáře viz." když jsem četla článek se statistikou, že mají vyšší vzdělání než muži..." Tato statistika asi mmj. nezohledňuje příliš fakt, že ženy mají mnohem častěji vzdělání "humanitního" typu, které upřímně řečeno zdaleka nedosahuje kvalit vzdělání typu "technického". Jinými slovy absolvent/ka např. "peďáku" nemá obvykle ani zlomek v praxi použitelných kvalit jako absolvent MatFyzu nebo ČVUT. Není VŠ jako VŠ a ženy obvykle studují ty VŠ, jejichž reálná hodnota v zaměstnání je poněkud diskutabilní...

Dovolím si s Vámi souhlasit ve všem co jste napsal :) Kdyby vše bylo tak snadné jak si ty feministické přísavky na státních dotacích z Gender Studies představují....

dobře ale tohle jsou přesně DŮVODY, proč zaměstnavatelé nabízejí některým ženám menší plat - nikoliv diskriminace. zohledňují prostě riziko. dokud mi berňák neodloží termín pro přiznání daní, protože zaměstnávám ženskou s dětma a ty jsou zrovna nemocný - nemůže po mně nikdo chtít, aby ženská účetní měla stejný plat jako chlap, protože si na ten výpadek musim vytvořit rezervu. a praděpodobnost, že ženská se třema dětma bude potřebovat s nima pobejt doma - je prostě vyšší, než že se mi chlap zabije cestou do práce v autě. a vovovotomtoje.

tady jsme v diskusi o mužské a ženské povaze, tudíž v povaze odvedené práce. To je jediný důvod, proč existují platové rozdíly. Nicméně troufám si říci, že i mezi muži existují rozdíly v přístupu k stejné pracovní pozici. Ale přiznejme si všichni, že mladou kočku nikdo moc nechce, protože ještě nic neumí a "do roka slehne". Potom ji zase nikdo nechce, protože má děti a ty budou nemocný. Potom ji zase nikdo nechce, protože je v přechodu a tudíž má vlastní problémy. Potom zase, protože už je stará.

Zajisté. V době kdy zaměstnavatelé hledají úspory v řádu jedntek až zlomků procent - někomu nasypou až o 50% větší plat jen proto, že je jeho "kamarádíček"??? Božínku, zkuste si taky někdy někoho zaměstnat, a vydělat na jeho mzdu . . . schválně kolika kamarádům přitom dáte opulentní plat, a kolik klíčových lidí si nízkou mzdou necháte přeběhnout ke konkurenci. Vždyť smyslem podnikání není zisk, že, ale zaměstnat kamarádíčky. Furt mi neni jasný, proč to všichni dělají schválně špatně.

Autorka sama zná odpověď a dokonce jí sama v textu uvádí - přesto žvaní capiny. 1) stejná pracovní pozice neznamená že je vykonávána stejně 2) zaměstnavatel nehodnotí podle pohlaví, ale podle výkonu Tak vo co sakra de????? Kdyby ženy skutečně dělaly STEJNOU práci jako muži za méně peněz, zaměstnávání takových žen by se stalo nesmírně lukrativní. Každý by je chtěl zaměstnat, tedy by si je zaměstnavatelé mezi sebu přetahovali a přepláceli, až by se mzda za jejich práci srovnala se skutečným přínosem pro zaměstnavatele. Proč si myslíte, že právě tohle se uplynulých dvacet let nedělo a nestalo????? Mimochodem - existují-li nedoplacené ženy, proč se nezaměstnávají navzájem, a nezikvidují neschopné mužské šovinisty? Pokud muži platí ženám až o 30% menší mzdu než jim "náleží" - ženy by se mohly zaměstnávat za 90% plat a jejich výstup by byl o 10% levnější než muži vedený podnik. Pak by si mohly koupit muže-ředitele a zikvidovat čistě mužskou konkurenci STEJNOU prací za nižší cenu. Pokud ovšem ta práce skutečně tu hodnotu má, nicht-wahr? No tak do toho, soudružky z GenderStudies - udělejte něco užitečného: přestaňte žvanit, zaměstnejte ženy, a prodejte jejich práci za 90% ceny práce mužů (s použitím muže ředitele se nemáte na co vymlouvat).

Nechápu pánové, proč tak agresivně reagujete. Není to proto, že pro pravdu se člověk zlobí? U nás ve firmě na stejných pozicích se stejnou náplní práce i odvedenou prací jsou i 50% procentní rozdíly v platech a světe div se, je to vesměs ženský kolektiv. Takže zaměstnavatel si prostě své kamarádíčky vždycky ohodnotí jinak ať jsou to muži nebo ženy. Trapné je, když se to všichni dozvědí. Jak si vážit takového šéfa? No sranda. Každá firma si vždycky bude dělat, co chce a články to prostě bohužel nezmění. Tak nám třeba šéfuje chlapec s maturitou a pár lety praxe a pod sebou má ženský s VŠ a mezinárodními certifikáty, praxí atd. Je to prča, pánové. Při konkurzu bylo naznačeno, že chtějí někoho na delší dobu, no každá asi do roka po konkurzu slehne, že?
Jinak mi taky vrtá hlavou, proč ženy vydělávají méně, když jsem četla článek se statistikou, že mají vyšší vzdělání než muži (více vysokoškolaček a žen s maturitou než mužů). Jedině mě fakt napadá, že někdo s minimozkem si pořád myslí, že muž je živitel a žena šup k dětem a je jedno, že žena má na víc.

S platovou diskriminací jsem se osobně nesetkala. Když se totiž po letech vracíte do práce, máte 3 děti, v podstatě možná mimo Prahu a velká města nemáte moc šancí. Po x letech přistoupíte na cokoliv, co Vás trochu zajistí. Navíc většina mamin opravdu řeší nemoci dětí, nemožnost dát dítě do družiny, přesuny na odpolední aktivity atd., takže její pracovní výkonnost je jiná než u mužů.

Pochybuji, že autorka těmto nesmyslům skutečně věří. Spíš mi to přijde jako nutnost vyprodukovat nějaký výstup (článek), aby dokázala ospravedlnit to, že nedělá nic užitečného (nebo dokonce vůbec nic) a bere za to peníze z dotací.

Moje zkušenost je taková že se při pohovoru ptají na to jaký si uchazeč představuje plat. Pokud vám nechce dát zaměstnavatel tolik o kolik si řeknete a chce vás zaměstnat, zavolá vám a zeptá se zda jste ochotný/á nastoupit za nižší mzdu. Buď nabídku přijmete nebo ne.
Někdo si naopak řekne o méně než je pro danou pozici běžné. U nás je běžný plat manuálně pracujícího zaměstnance kolem 20 tis. brutto. Jistý uchazeč si řekl o 12 tis. brutto. Kolik nakonec dostal nevím, pokud dostal 12 tis., je to jen jeho problém.
Makléřka si možná řekla o málo a pak jí to mrzelo (zvlášť když dodatečně zjistila kolik bral její předchůdce) a tak dala zaměstnavatele k soudu. Nikdo ji jistě nenutil nastupovat za nízký plat.
A že jsou velké rozdíly v odvedené práci a že se často špatně posuzuje kdo odvádí lepší práci je myslím bez debat. Pokud by makléřka dostatečně prokázala, že odvádí práci stejně dobře nebo lépe, věřím, že by soud vyhrála.
Srovnávání společenského přínosu učitelky v mateřské školce a IT specialisty, to byl snad jen vtip. Výše platu se neurčuje podle společenské přínosnosti ale podle nabídky a poptávky. Pokud by bylo dost IT specialistů ochotných pracovat za plat učitelky v mateřské školce, pochybuji, že by měli IT specialisté takové platy jaké mají:)

Ja tem podnikatelum a firmam nerozumim. Oni maji k dispozici na trhu prace zeny, ktere jsou ochotny odvadet levneji stejnou praci jako muzi a ti podnikatele jsou tak blbi, ze porad radeji plati vice muzum.

Mám jednoho kamaráda, který tzv. "Gender Studies" nazývá studium nenávisti k mužům. Nicméně v případě autorky článku by zřejmě nepomohla ani hormonální terapie ani větší úspěchy v intimním životě. Spíš by jí pomohlo pochopení principů svobodného trhu na zcela základní úrovni. IT specialista bere několikanásobně více než učitelka v MŠ prostě proto, že lidí schopných a ochotných vykonávat tuto činnost je (vytaženo k poptávce) mnohem méně. Případ té makléřky neznám a ani autorka článku o něm neuvádí nic jiného než fakt že zastávala stejnou pozici a měla jiný plat než její předchůdce. Chtěl bych autorku upozornit na skutečnost, že stejná pozice neznamená automaticky stejnou kvalitu odvedené práce, a tedy ani stejný plat. Neznám podrobnosti, ale již skutečnost, že se se svým zaměstnavatelem soudila, naznačuje, že rozdíl v platu byl zasloužený.