O muži, který zdecimoval Société Générale

Jan Stuchlík | rubrika: Co se děje | 1. 2. 2008 | 13 komentářů
Francouzská justice ještě nikdy neřešila podobný případ. Nenápadný mladík s vizáží Toma Cruise chtěl nejspíš sobě i ostatním dokázat, že je výjimečný. Na trzích akciových derivátů však bance Société Générale prodělal skoro pět miliard eur. Kdyby si ho nadřízení více všímali, mohli škodám nejspíš zabránit.

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

4. 2. 2008 11:54, Honza

Šílené to není, pokud jsi o něco (něco = transakční náklady + přiměřený zisk) chytřejší než vážený průměr těch, proti nimž spekuluješ. V opačném případě to šílené je. Většina lidí není chytřejší než jejich soupeři, i když si to často o sobě myslí. Většina bank nemá chytřejší zaměstnance než ostatní banky.

Zobrazit celé vlákno

+62
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

1. 2. 2008 8:54, Honza

Hlavně mi příjde dost divné, že se banky vůbec pouštějí do takhle divokých spekulací. Chápu, že někdo (banka/jednotlivec) koupí akcie, neboť akcie v průměru rostou. Chápu ještě dejme tomu, že se někdo pokusí ten nákup trochu načasovat nebo vybrat sektor, kde očekává větší růst, i když nepředpokládám, že by se tím dalo něčeho dosáhnout - průměrný spekulant bude stejně chytrý jako trh tj. časování ani výběr akcií mu nepomůže ani neuškodí. Ale spekulovat ve velkém objemu tu na růst, tu na pokles podle mě smysl nemá. Respetkive má, ale musíte být chytřejší než ti ostatní, což se průměrné bance nepodaří.

-23
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 13 komentářů)

4. 2. 2008 11:54 | Honza

Šílené to není, pokud jsi o něco (něco = transakční náklady + přiměřený zisk) chytřejší než vážený průměr těch, proti nimž spekuluješ. V opačném případě to šílené je. Většina lidí není chytřejší než jejich soupeři, i když si to často o sobě myslí. Většina bank nemá chytřejší zaměstnance než ostatní banky.
+62
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 2. 2008 11:14 | franta

To Honza Připadá ti to šílený vydělávat na rozdílech cen? Tak se zkus mrknout na internetu na: obchodování spreadů spread trading Moore Research Center apod. Živím se tím úspěšně už 8 roků. Žádný rok jsem neměl ztrátu. Mám průměrné zhodnocení přes 30% ročně.
+5
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 2. 2008 19:36 | Michal Kára

Honza: Jak se to vezme. Treba loni na jare byla nasledujici situace: Existuje urcity "normalni" rozdil cen Americke a Evropska ropy. Ale na jare se ten rozdil vychylil na jednu stranu (ted uz nevim, na kterou). Takze bylo mozne od jedne ropy x barelu "koupit", od druhe "prodat" a az se rozdil dostal do normalu, tak obchod uzavrit a inkasovat penize ze zmeny rozdilu.
Tohle nebyl typ obchodu ktere dotycny delal (nedelal komodity), ale je to zhruba ukazka, jak muze takovy obchod vypadat. A spekulovat na navraceni - byt drobnych - odchylek muze byt pomerne bezpecne, pouze to vyzaduje velky kapital.
Jinak ano, vetsinou v tradingu vydelavate penize, ktere nekdo jiny ztrati ;-)
+32
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2008 18:37 | Honza

Dík za vysvětlení. Ale spekulovat na rozdíl dvou veličin mi příjde ještě šílenější. Vzhledem k tomu, ony obchody může provádět proto, že někde jinde sedí u svého počítače řádově stejně schopný obchodník spekulující opačným směrem. Tyhle obchody jsou aspoň dle mého názoru založeny na tom, že někdo jiný je méně schopný tj. v průměru nulový výnos, jen zbytečné riziko a transakční náklady.
+7
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2008 15:25 | Michal Kára

Honza: Jde o to, ze banka si ten obchod vzdy necim zajistuje - obchoduje na rozdil pohybu dvou aktiv, ktera jdou proti sobe, ne na samotny pohyb, neco trochu jako treba obchodovani spreadu. Ty rozdily jsou vetsinou relativne male, proto se obchoduje ve velkych objemech (a proto jsou soukromym traderum vetsinou nedostupne).
A jestli jsem to dobre pochopil, tak tenhle clovek otevrel jednu polovinu toho spreadu jen naoko, takze nevydelaval (a neprodelaval) na rozdilu pohybu, ale na celem pohybu.
+40
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2008 13:17 | JamesCloud

http://pauza.zive.cz/viewtopic.php?t=6109
PROSÍM MOC O RADU...
+45
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 2. 2008 10:50 | Ferin007

No, kontrolní systém SG byl objektivně považovanej za jeden z nejlepčích na světě. Ale i mistr tesař se holt někdy utne. Stejný úlety (ještě většího rozsahu) se staly i v amerických bankách.
+9
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2008 10:47 | Ferin007

Doporučoval bych nejprve se seznámit se správným názvem oné insttituce a opravit samotnej nadpis článku. Nikoliv Société general, ale Société générale. ;-) Jinak ale konečně dobrej shrnující článek bez zbytečných blábolů.
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 2. 2008 9:29 | Mayha

Hlavně by mě zajímal ten bankovní systém, který se dá jedním člověkem ošálit tak, že místo s 15 miliony obchoduje s 50 miliardami. Autor nebo správce toho systému byl asi taky pěkná "individualita". V kontextu toho mi jako jedna z největších záhad světa připadá, že ve Francii jezdí TGV a denně nebourá.
+42
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 2. 2008 8:54 | Honza

Hlavně mi příjde dost divné, že se banky vůbec pouštějí do takhle divokých spekulací. Chápu, že někdo (banka/jednotlivec) koupí akcie, neboť akcie v průměru rostou. Chápu ještě dejme tomu, že se někdo pokusí ten nákup trochu načasovat nebo vybrat sektor, kde očekává větší růst, i když nepředpokládám, že by se tím dalo něčeho dosáhnout - průměrný spekulant bude stejně chytrý jako trh tj. časování ani výběr akcií mu nepomůže ani neuškodí. Ale spekulovat ve velkém objemu tu na růst, tu na pokles podle mě smysl nemá. Respetkive má, ale musíte být chytřejší než ti ostatní, což se průměrné bance nepodaří.
-23
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 2. 2008 6:40 | Marx

První věta článku: "Francouzská justice ještě nikdy neřešila případ." Troufám si tvrdit, že francouzská justice určitě nějaký případ řešila a vsadím na to cokoliv. Čtete vůbec v redakci články před vydáním?
+26
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 2. 2008 4:25 | rpolasek

No, jak kdo hodnotí druhé tak to taky říká hodně o něm. Já si myslím, že byl prostě příliš jednostranně zaměřený na úspěch. Už to, jak o něm rozporuplně mluví jeho jeho kolegové, něco naznačuje. třeba ono "byl vyzrálejší než my všichn ostatní, když mluvil, všichni ho poslouchali" a k tomu kontrast "Byl samotář, pořád byl sám" Jako kdyby použil svou inteligenci k tomu, aby zjistil a naučil se, jak mluvit, aby ho všichni poslouchali a uznávali, ale pod tou slupkou on sám svoje chování neměnil a proto zůstával sám. Totéž s těmi obchody, zaměřil se na to, jak je opticky vylepšovat, aby vypadaly lepší než ve skutečnosti byly místo aby se zaměřil, jak ty obchody dělat lépe, pokud by to bylo ještě v jeho možnostech. To krytí nejspíš bylo docela v pohodě, když se na akciovém trhu nic moc nedělo a on toho nemusel tolik maskovat. Jak se sekl s odhadem těch futures, musel asi maskovat prodělky mnohem větší, takže byla jen otázka času, kdy se na to přijde.
+29
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2008 0:36 | jezevec

Je to padouch, nebo genius? Ani jedno, ani druhý. Je to nafoukanej neschopnej vůl.
+34
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  11 234 607 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

Finanční rezerva

měsíců
%
měsíců

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Články na Heroine.cz

Návody pro krkavčí matku: strčit dítě do jeslí?

Návody pro krkavčí matku: strčit dítě do jeslí?

Tak se znovu dočkáme jeslí, krkavčí matky budou mít pré! Ve skutečnosti to s návratem...více

30 let od revoluce. Společnost se odráží i v očích menšin

30 let od revoluce. Společnost se odráží i v očích menšin

Třicet let, které uběhly od revoluce, nezvou jen k ohlédnutí za událostmi Listopadu, ale...více

Alternativy pro všechny s periodou

Alternativy pro všechny s periodou

Trh s menstruačními pomůckami rozrostl. Do středního proudu se dostaly i alternativy,...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Daniel Beneš

manažer

Martin Hausenblas

podnikatel a investor, Adler

Daniel Beneš
ÚSPĚŠNOST
46,88 %

z 32 duelů
×
Martin Hausenblas
ÚSPĚŠNOST
65,63 %

z 32 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services
 
 

Přihlášení

Jméno

Nemáte registraci? Zaregistrujte se zde!

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.OK

Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.