Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

Kouzlo pravidelného investování

Jan Traxler | rubrika: Když se řekne | 22. 5. 2017 | 18 komentářů
Ten trik je vlastně jednoduchý: díky tomu, že za cenné papíry utrácíte pořád stejně, koupíte jich víc, když jsou levné. Strategie stejně primitivní jako účinná.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

22. 5. 2017 9:00, Roman

100 + 150 + 50 + 100) / 4 = 100
Matematicky je to opravdu 100, ovšem reálně podstatně méně. To v článku není uvedeno. I mini investor musí mít nějaký systém, jak akcie nakupovat, IT platformu, smlouvu s brokerem nebo bankou apod. U brokera musí většinou alokovat kapitál, který není úročen a je požírán inflací. Dále zde máme něco jako vstupní poplatky, poplatky spojené se správou portfolia, výstupní poplatky, často různé poplatky za IT platformu nebo telefonický kontakt s bankéřem apod. Na konci jsou potom daně a náklady spojené s daňovým přiznáním. Nepočítám náklady na komunikaci, čas apod.

Zavádějící je také konstrukce modelu. Trh se nikdy ideálně nepohybuje do boku, ale klesá nebo roste v různých časových horizontech. Hodnoty potom nikdy nebudou znovu 100, ale třeba 110 nebo 90. S tím se mění i struktura poplatků, které ovlivňují výnos stejně tak jako časová hodnota peněz, tedy intervaly mezi nákupy budou různé.

Abychom mohli hovořit o diversifikaci rizika portfolia, musí investor mít více druhů akcií. Autor píše, že akcie rostou (...z ekonomické logiky...). To ale není pravda, rostou zpravidla indexy, a ani ty ne stále nahoru. Mnoho akcií například skokově vyroste, následně spadnou a velmi dlouhou dobu mohou stagnovat, někdy setrvale. Investor tedy musí pro dosažení kladného výnosu mít v portfoliu jen takové akcie, které budou vždy, i když v cyklech, směřovat výhradně nahoru. To platí většinou jen pro blue chips, kde však vzhledem k investované částce jednotek tis. Kč žádné portfolio investor nevytvoří.

Při investicích v hodnotách jednotek tis. Kč je vysoký negativní poměr mezi fixními a variabilními náklady na tvorbu a správu portfolia. Pokud tedy hovoříme o takto malých investicích, nemůže popsaný model v zásadě fungovat. Investor vždy porovnává možný čistý zisk s tím, kdyby nedělal vůbec nic!

Reagovat

 

+13
Líbí
Nelíbí

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

22. 5. 2017 4:15, Honza

Ježíši, to je ale kravina. Respektive je to strategie, která pomáhá, když akcie oscilují kolem rovnovážné hodnoty (která se může v čase měnit). A která stejnou měrou škodí, když akcie mají nějaký trend, který drží. Kdo nevěří, ať si počítá příklad se dvěma akciemi s vývojem cen té první 200 -> 100 -> 0 a té druhé 200 -> 300 -> 400. To, co na Traxlerově akcii na Traxlerovou strategií vyděláte, to tady proděláte. A jak se tedy akcie chovají? Oscilují nebo drží trend? No samozřejmě přesně mezi, tak, aby na tom nešlo vydělat. Kdyby na tom vydělat šlo, tak první investor se schopností aktivně používat hlavu a středoškolskou matematiku na tom zbohatne. Nebyl by v ČR Karel Janeček jeden ale asi tak deset tisíc.

Reagovat

 

-19
Líbí
Nelíbí

Další příspěvky v diskuzi (18 komentářů)

22. 5. 2017 4:15 | Honza

Ježíši, to je ale kravina. Respektive je to strategie, která pomáhá, když akcie oscilují kolem rovnovážné hodnoty (která se může v čase měnit). A která stejnou měrou škodí, když akcie mají nějaký trend, který drží. Kdo nevěří, ať si počítá příklad se dvěma akciemi s vývojem cen té první 200 -> 100 -> 0 a té druhé 200 -> 300 -> 400. To, co na Traxlerově akcii na Traxlerovou strategií vyděláte, to tady proděláte. A jak se tedy akcie chovají? Oscilují nebo drží trend? No samozřejmě přesně mezi, tak, aby na tom nešlo vydělat. Kdyby na tom vydělat šlo, tak první investor se schopností aktivně používat hlavu a středoškolskou matematiku na tom zbohatne. Nebyl by v ČR Karel Janeček jeden ale asi tak deset tisíc.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-19
Líbí
Nelíbí

22. 5. 2017 6:36 | HonzaV

Prosim, pane Traxlere, prestante psat, ze jste v zisku. To byste byl az po prodeji papiru. Takhle muzete maximalne tvrdit, ze vase portfolio ma o tolik a tolik vyssi hodnotu. Dokud prachy nejsou na ucte, nejde o zisk.
Nevim, proc se tenhle nesmysl objevuje snad ve vsech clancich, nejen vasich...
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-2
Líbí
Nelíbí

22. 5. 2017 7:48 | Pedro

Část textu je tam 2x, skoro jsem se zacyklil :) Jinak tahle hypotéza platí jen na nákup jedný konkrétní akcie. Když za svý 3000 koupím jednou tuhle firmu, podruhý jinou firmu atd., tak můžu zrovna trefit jejich nejvyšší ceny a nic se mi průměrovat nebude. A kdo by investoval jenom do jedný akcie?
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

22. 5. 2017 8:00 | Mickeymouse

Proč byste své 3000 nemohl rozdělit mezi více titulů? Nemusíte ty akcie střídat, vždy kupujete stejné, ale nemusí to být nutně jenom jedna. Případně můžete koupit ETF nebo klasický podílový fond, kde se o diverzifikaci stará manager fondu a kde průměrování ceny funguje úplně stejně dobře, jako u akcií.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+2
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Pedro 22. 05. 2017 07:48)

22. 5. 2017 8:36 | Vodník Česílko

Naprosto nepřesvědčivé. Já pokládám za daleko logičtější za normální situace, kdy se nic zvláštního neděje, držet hotovost, a nakupovat v situaci, kdy na trhu dojde k výraznému propadu. Ale chápu, že poradci jako Traxler potřebují ovce, které jim budou posílat pravidelně peníze.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

22. 5. 2017 9:00 | Roman

100 + 150 + 50 + 100) / 4 = 100 Matematicky je to opravdu 100, ovšem reálně podstatně méně. To v článku není uvedeno. I mini investor musí mít nějaký systém, jak akcie nakupovat, IT platformu, smlouvu s brokerem nebo bankou apod. U brokera musí většinou alokovat kapitál, který není úročen a je požírán inflací. Dále zde máme něco jako vstupní poplatky, poplatky spojené se správou portfolia, výstupní poplatky, často různé poplatky za IT platformu nebo telefonický kontakt s bankéřem apod. Na konci jsou potom daně a náklady spojené s daňovým přiznáním. Nepočítám náklady na komunikaci, čas apod.
Zavádějící je také konstrukce modelu. Trh se nikdy ideálně nepohybuje do boku, ale klesá nebo roste v různých časových horizontech. Hodnoty potom nikdy nebudou znovu 100, ale třeba 110 nebo 90. S tím se mění i struktura poplatků, které ovlivňují výnos stejně tak jako časová hodnota peněz, tedy intervaly mezi nákupy budou různé.
Abychom mohli hovořit o diversifikaci rizika portfolia, musí investor mít více druhů akcií. Autor píše, že akcie rostou (...z ekonomické logiky...). To ale není pravda, rostou zpravidla indexy, a ani ty ne stále nahoru. Mnoho akcií například skokově vyroste, následně spadnou a velmi dlouhou dobu mohou stagnovat, někdy setrvale. Investor tedy musí pro dosažení kladného výnosu mít v portfoliu jen takové akcie, které budou vždy, i když v cyklech, směřovat výhradně nahoru. To platí většinou jen pro blue chips, kde však vzhledem k investované částce jednotek tis. Kč žádné portfolio investor nevytvoří.
Při investicích v hodnotách jednotek tis. Kč je vysoký negativní poměr mezi fixními a variabilními náklady na tvorbu a správu portfolia. Pokud tedy hovoříme o takto malých investicích, nemůže popsaný model v zásadě fungovat. Investor vždy porovnává možný čistý zisk s tím, kdyby nedělal vůbec nic!
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+13
Líbí
Nelíbí

22. 5. 2017 11:28 | Veterán

Je to zvláštní. Příspěvky, které my připadají logické a odsuzují nesmysly v článku, jsou ohodnoceny množstvím mínusů. A také my připadá hloupé koupit akcii jeden měsíc s tím, že další měsíc předpokládám nižší cenu. Mám tak dvojí transakční náklady, a když můj předpoklad poklesu vyjde, tak i prodělek z prvního nákupu. Jestli navíc předpokládám pokles, znamená to, že z mého pohledu je akcie nadhodnocená a nemám tak důvod ji kupovat.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-2
Líbí
Nelíbí

22. 5. 2017 14:28 | Hunter

Článku nic o měsících není - body na časové ose můžou být stejně dobře dny jako roky.
Výhoda je, že takovéto u pravidelné investice "nic nepředpokládáte". "Předpokládat" (nebo "časovat trh") nejčastěji znamená "mýlit se" - aspoň této základní chybě se takto můžete jako drobný investor pohodlně vyhnout.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+12
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Veterán 22. 05. 2017 11:28)

22. 5. 2017 16:25 | jezevec

kdo by tímto genitálním způsobem nakupoval například akcie enronu, jistě by se radoval, jak nakupuje stále levněji, stále větší počet akcií. nakonec by štěstím nevydržel, jak se mu to pěkně zprůměrovalo. na nulu. proč není trestné veřejně psát takovéhle hovadiny?
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-2
Líbí
Nelíbí

22. 5. 2017 17:58 | Stevex

Predpokladam ze autor hovori o nakupu nikoliv jedne akcie jedne firmy ale akcii najakeho ETF pro cely akciovy index nejake rozvinute ekonomiky ci radeji vice ekonomik sveta, kde se da predpokladat na delsim obdobi rust. Na jednodlive akcie je podle me pro drobneho investora straregie naprosto nevhodna viz napr. zde jiz zminovane akcie Enronu.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+2
Líbí
Nelíbí

22. 5. 2017 21:35 | josef

Videl jsem kdysi takovy priklad nejvetsiho zoufalce, co nakupoval na vrcholu pred krizi. Pak dlouho nic a zase na vrcholu. Takle to preslo pred asi tri, ctyri krize. A paradoxne, kdyz sel do duchodu, mel slusne zhodnoceni.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

22. 5. 2017 22:08 | Hunter

A lepší strategie je tedy co?
Určitě prosím Vás napište "čekat až bude akcie levná, pak ji koupit a až bude drahá, tak ji prodat".
Protože to je tak naprosto a mimořádně geniální nápad, že už za to dostaly miliony lidí nobelovku za ekonomii.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+2
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (jezevec 22. 05. 2017 16:25)

22. 5. 2017 22:21 | Jerry Alexander

Pane Traxler, co jste tady napsal je pěkná hovadina. Jsem si jist, že to moc dobře víte. Já se věnuji burze už možná 50 let, což bude asi 2x tak dlouho, jako vy pane. Nevím, kde jste přišel k tomu grafu. Já jsem nikdy, za celý ty roky, nezaznamenal, aby se burza chovala, jak vy to naznačujete. Nikdy! Ty procenta v tom grafu jste vzal totálně z luftu, pane Traxler, a měl by jste se za to stydět. Já o fondech vím svoje a už bych nikdy do fondu neinvestoval. Navíc, dnes už jsou daleko lepší způsoby, jak malý investor může investovat s realnou šanci vydělat. A navíc, skoro bez poplatku. Zdravím.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-2
Líbí
Nelíbí

22. 5. 2017 23:00

Nemyslíte, pane Hunter, že Vaše filosofie investování je příliš jednoduchá? Už jste ji vyzkoušel v praxi? Pochybuji. Kdyby investování bylo tak jednoduché, tak jsme všichni bohatí. Říkáte, že počkáte až je akcie levná než ji koupíte a prodáte, když je drahá. Fajn. Proč si ale myslíte, že tu levnou akcie, co jste koupil, půjde potom nahoru? Protože jste ji koupil Vy, pane Hunter. Proč ta levná akcie, kterou jste koupil, nemohla se stát ještě levněji (co si musel myslet ten co tu akcii, co jste koupil, prodal), a de facto, už nikdy nemusí se dostat tam, kde jste ji koupil vy. Váš způsob investování je tak starý, jako burza samotná. Hodně štěstí, pane Hunter. Budete ho potřebovat.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-5
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Hunter 22. 05. 2017 22:08)

22. 5. 2017 23:11 | jezevec

pravda. vůbec nejlepší je takzvaná přediverzifikace. spočívá v tom, že nakoupíte tak roztříštěné portfolio - že něco stoupne, a zhruba úměrně tomu něco jiného klesne. a ve výsledku máte zase kulový. protože pokud se málokomu podaří vybrat si jeden titul, který už jen poroste - pak vybrat si deset titulů, které v celkovém průměru přinesou aspoň nulu, je už v podstatě nemožné.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-2
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Stevex 22. 05. 2017 17:58)

23. 5. 2017 9:28 | Hunter

Až příště nějakou jednoduchou větu nepochopíte, pane Bezejmenný, tak si to nechte pro sebe.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu ( 22. 05. 2017 23:00)

23. 5. 2017 23:04 | mai

Pravidelná investice je opravdu dobrá věc a s panem Traxlerem souhlasím.Tato strategie se mi v praxi osvědčila snad nejvíce ze všech.Vyhledávání dna cen akcií a trend je pro většinu investorů loterie,která většinou dopadne špatně.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+5
Líbí
Nelíbí

10. 9. 2017 18:21 | Krtek

Když si nakreslilme např. akciový graf se zaměřením na západní Evropu roku 2007 - 2009 , dosadíme čísla , tak jsme v mínusu , ale doporučený časový horizont je dnes 10 let .... Pred krizí 2007 byl doporučený horizont u akciových fondů 5 let .(!!!) ... Pravidelná investice hlavně zajišťuje zprostředkovatelům pravidelnou provizi a správcům pravidelný přísluní peněz .... :-)
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Přihlásit odběr komentářů

Odebírat příspěvky mohou pouze zaregistrovaní a přihlášení uživatelé!

Přihlásit se

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  7 500 695 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

měsíců
%
měsíců

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Email:
Captcha
Opište kód:

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Milan Jančík

politik a podnikatel

Radovan Vítek

podnikatel, CPI Group

Milan Jančík
ÚSPĚŠNOST
67,57 %

z 37 duelů
×
Radovan Vítek
ÚSPĚŠNOST
11,11 %

z 27 duelů

Přihlášení

Jméno

Nemáte registraci? Zaregistrujte se zde!

Všechny materiály © 2000 - 2017 Peníze.CZ a dodavatelé. Všechna práva vyhrazena.

ISSN 1213-2217. Doslovné ani částečné přebírání materiálů není povoleno bez uvedení zdroje a předchozího písemného svolení.
Peníze.CZ vydává společnost Partners media, s.r.o.
Člen SVIT - Sdružení vydavatelů internetových titulů při UVDT.

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.OK