Diskuze: Pracovat se musí vyplatit

Ano, pracovat se musí vyplatit, to je naprostá pravda. Ale myslet si, že se to vyřeší jen snižováním podpory a "vyhladověním" nepracujících je naprosto naivní hovadina - to nepomohlo nikde! Proboha nebuďte naivní, ty, kteří pracovat skutečně nechtějí, to stejně nijak nemotivuje - uživí se i tak, třeba nelegálně. Tím, že bude stát odrbávat lidi a brát jim dávky na úroveň holého přežití je sám proti sobě, protože jen stoupne kriminalita, klesne kupní síla a nula od nuly pojde. Do háje, zde je potřeba konečně udělat kroky i z druhé strany - uvědomujete si, že jsme skutečně žebráky v Evropě? Že jsou zde platy jedny z nejnižších? V posledních letech nás začaly předbíhat i Pobaltské státy, a to už je co říct! O tomhle se ale nikde příliš nemluví! Dříve platy na západě odpovídaly např. cenám v obchodech, ale to už je také pryč. Platy jsou zde vyšší a ceny často i nižší. Shodl jsem se s mnoha lidmi, že v současnosti je v ČR skutečně levný pouze chlast, drogy a dě.vky. Jinak jíme předražené a přitom nekvalitní potraviny, dováží se k nám odpad z celé Evropy a ještě se zde prodává za nekřesťanské peníze. To jsou závažné důvody, které by měli politici řešit! To, že "Dežo dostane na podpoře o litr méně" nic nevyřeší - prostě šlohne o jedno jízdní kolo mesíčně navíc.. To vám přijde jako řešení???? Chápete že tento princip nikam nevede?

No, nejsem valný motorista, ale tankovací stanice bez obsluhy, jenom se slotem na kartu, jsem víc na sever ve Finsku vídal běžně už před hezkými pár lety.

Nebo taky o vráně a sýru. Ale stejně mi ta myšlenka, že vlastním navýšením si zvýším základnu pro svůj výpočet a musí pak dojít k mému dalšímu navýšení, mi připadá úžasná. Samozřejmě, že to v praxi nepovede k nekonečnému přibližování o pidičástky, ale růst to rozhodně podpoří. Ono cokoli odvozovat od průměru je ošidné a odvozovat něco od tzv. průměrné mzdy, která prakticky o ničem reálně nevypovídá, je úplně absurdní.

podle manažerů firem a personalistů jsou lidi z pracáku neschopní zastávat pracovní poměr coby zaměstnanec? možná. alternativa je, že zaměstnání našli ti hloupější, zatímco intelektuální výkvět dlí na pracáku.

Práce se vyplatí, když bud ohodnocena rozdílem výdělku mezi nepracujícím a pracujícím, čehož nelze dosáhnout jinak než rovnou sociální dávkou. Pro snadné pochopení si lze představit i hodnotu dávky 0. Každé jiné řešení bude buď diskriminační, nebo nákladnější se sekundárními negativní dopady. Je naprostá utopie, že někdo netáhla donutí pracovat v systému, který není rovný, plný výjimek a nesmyslných individuálních dávek. Bohužel dnešní stav je takový, že dávka je limitně blízká minimální mzdě a dostane ji jen privilegovaný - což znamená ve společnosti vyloučení. Řešení MPSV zvýšit minimální mzdu sice vypadá jako řešení problému, ale jen na papíře. Nerovnost přetrvává - prohlubuje se vyloučení, navíc dochází k zásahu do privátní sféry, a hlavně netáhlo do práce stejně nenastoupí, spíš se mu možnost pracovat vzdaluje. Takže je jasné, že dávky se musí snížit, případně srovnat. Chtělo by to tam začít na tom MPSV používat hlavu. Statistika nestačí, je potřeba myslet!

Ještě kdyby politici pracovali tak, aby to odpovídalo jejich vysokým platům. Zatím platí za vyžírky společnosti.

Jo, předloni. Trvalo to měsíc.

A zkusil jste někdy hledat práci jako 50+? Jsem vysokoškolák s technickým vzděláním a příslušnou praxí v tom věku a jsem už téměř dva roky bez práce. A jen poslouchám, jak se lidem jako já tupí a líní manažeři, majitelé firem a personalisté doslova vysmívají, když na jedné straně řvou na plnou s prominutím hubu, že nemají lidi a na druhé na druhé straně se ani neobtěžují odpovědět na moji reakci na inzerát, i když se jedná přesně o stejnou pozici, na kterou mám zkušenosti a praxi. Pro takové lidi je uchazeč o práci vyššího věku jen obtížný hmyz, kterého je třeba se co nejrychleji zbavit !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Aby mohli ty pracovní místa co nejrychleji obsadit dovezenými ukrajinci a podobnými lidmi.

Zkusil jste někdy přijímat lidi, co posílá úřad práce? Před časem měly firmy povinnost (dnes to snad už neplatí, ale nevím) všechna volná místa hlásit na ÚP. Tam jsme tam nahlásili, že potřebujeme software engineera s požadavky na vzdělání, kvalifikaci a praxi. A úřad práce nám několikrát denně poslal člověka, co se ani neuměl podepsat (a jehož hlavním cílem, koneckonců, bylo potvrzení, že byl na pohovoru). Tak se nedivte, že firmy lidi z ÚP automaticky odmítají, že to jsou v drtivé většině lidé nesplňující požadavky a kvůli možným výjimkám se nevyplatí ztrácet čas, mají ověřěno letitou praxí. Ale za to nemůžou ty firmy, to je způsobenou špatnou prací ÚP.

Bajka o želvě a zajícovi.
Reálně se to ale nestane, protože když si určím, že chci minimální mzdu třeba 40% průměru, dá spočítat, kolik musí být, aby mi to vyšlo (i když vezmu v úvahu, že ten průměr se bude také zvyšovat, nicméně v nějaké limitě se budou blížit k rozdílu 0), a vynechat tak ten "nekonečný" přibližovací manévr.

Tak si říkám, že pokud by byla minimální mzda odvozovaná od mzdy průměrné, tak by navýšením minimální mzdy vzrostla současně i ta průměrná a to by byl důvod zvýšit zase znovu tu minilální, což by se ovšem neoběšlo bez dalšího nárůstu mzdy průměrné, a tak dále... pořád dokola.
Dobře vymyšlené to mají.

A nezaměstnaní jsou nezaměstnaní furt, protože gró problému je to, že firmy nezaměstnané lidi evidované na ÚP ignorují a bojkotují. Podle příslušných manažerů firem a personalistů jsou tito lidi totiž všichni šmahem neschopní zastávat pracovní poměr coby zaměstnanec a proto vůbec nemá cenu je do zaměstnaneckého poměru nabírat. Mnohem lepší je nechat místo neobsazené ( je důvod, proč řvát, že nejsou lidi) a čekat na "dovážené" Ukrajince. Nebo na státní útraty ve státním školství další "vyrobené" absolventy.

Dík! Moc a moc děkuji. Zdravím a mějte se hezky! Pečlivě nastuduji. kp

Zdůvodňování zvyšování minimální mzdy zvyšováním je jen čistá předvolební demagogie. Pokud totiž nezaměstnaný žije s někým ve společné domácnosti, kdo pracuje, nedostane nic, protože ho ten druhý živí. Pokud nezaměstnaný něco vlastní, například byt nebo auto,dostane tam 2 - 3 tisícovky, dokud se toho majetku nezbaví a nestane se žebrák. Taky v tom případě zvyšování minimální mzdy nesouvisí s motivací k práci. Kromě toho největší motivací k práci by bylo klepnout přes prsty firmy, které všechny nezaměstnané evidované na ÚP coby zájemce o práci šmahem odmítají. A to je většina firem. Ti lidi by aspoň viděli, že se o ně někdo zajímá a že jim někdo chce pomoct a sami by tím získali motivaci k tomu získat práci.

Je to pořád dokolečka, jak Pohádka o kohoutkovi a slepičce nebo písnička Pes jitrničku sežral. Nejdřív se argumentuje tím, že minimální mzda je oproti sociálním dávkám příliš nízká a lidem se nevyplatí pracovat a raději jsou na dávkách. Tak se minimální mzda zvedne. Za čas ministryně zjistí, že sociální dávky jsou příliš nízké i oproti minimální mzdě a vůbec celkově. Tak se navýší. Následuje zase bod jedna, že minimální mzda je oproti soc. dávkám příliš nízká...

Dle této logiky by všechny benzinky ve Švýcarsku, Norsku, Německu, ... měly být už dávno robotizovány.
Ty stroječky totiž stojí všude stejně, ale cena práce je tam násobně vyšší. Nedojde-li tedy k masivní robotizaci Norských benzinek při ceně jejich zaměstnance 100K/měsíčně, nemusíme se minimálně až do této mzdy takové robotizace obávat ani u nás.
Jako první si ztrátu pracovních míst a "rozbíjení strojů" projdou státy s několikanásobnou cenou práce než ČR. Nám stačí se dívat a učit se.

presne. Takze na mnoha mistech byly toaletarky nahrazeny turnikety a obcas prijde nekdo, kdo dela jinde, uklidit

Ještě víc se musí vyplatit práce odvedená zaměstnancem. Ale to asi Sobotka ani celá tripartita neřeší.

Jestliže je v nějaké profesi nedostatek lidí, buď bude mzda růst i bez zásahu vlády aby přilákala nové lidi, nebo bude lidská práce nahrazena třeba strojem. Přesněji, buď člověka potřebuji a pak ho musím zaplatit, nebo se mi při dané ceně práce nezaplatí jeho náklady a musím si s tím poradit jinak. Například na benzínce se jen vloží karta nebo peníze do automatu a po načerpání je karta vrácena nebo vrácen zbytek peněz. Jestli tento automat bude v součtu levnější než zaměstnanec, pak je díky minimální mzdě zlikvidována další málo kvalifikovaná profese. Obdobných příkladů je možno najít plno - je lepší dovézt na stavbu bagr, nebo najmout na týden 30 kopáčů? Zvedli minimální mzdu, dovezte bagr a na dodělávky najměte kopáče tři... A cikáni zůstanou na dávkách.

Minimální mzda je závazná i pro dohody o pracovní činnosti a provedení práce (viz zákoník práce, $77, odst. 2, písmeno h, je to výjimka z výjimky, takže platí)