Diskuze: Jak dál reformovat penze

Ale zdražilo se jinde, historie našeho domu se počítá od r. 1912 kdy jej praděd pořídil i s polnostmi za cca 60tis tehdejších peněz, dnes o nějakých 105 let později to jen za pozemky , snížené výměrou za dar v 50. letech vnukovi o cca 1/5, na kterych stojí dům a zahrada, to dělá cca 1,9milionu ( bez polností). Podotýkám že těch 1,9 je odhad bankovního odhadce kvůli hypotece(před 5lety, kdy nemovitosti obecně výrazně zlevnily), což je většinou tak 2/3 toho za co se to dá reálně prodat, pokud nutně nemusíte. Tedy na podobný bydlení je potřeba po 105 letechcca 30x více peněz. Když takovou nemovitost budete kupovat jako bezzemek s tím že opravíte nebo postavíte novou, těch peněz budete v jeden okamžik potřebovat podstatně více. Což je při odkládání si něco úspor a zároveň platit nájem, z průměrné mzdy celkem nereálné. Vyresite to nejspíš hypotékou,...Čímž přispívate k inflaci, do ekonomiky se dostává naráz 30ti násobek dilu peněžní zásoby, který před 105 lety byl schopen převést pole a dům na jiného člověka, respektive vytvořit hospodářství zaměstnávající několik lidí a tvořit hodnoty(pekařství), a tím i zaplacení tehdejší půjčku(část z oněch 60tis byla půjčka). Dnes "hospodářství" zaměstnává jen mne po práci, a nevytváří vlastně nic. Aby jste si udržel příjem ze zaměstnání budete požadovat určitou výši nominalu, nebo se spíš snažit aby neklesla pod určitou mez, aby jste byl schopen tu hypo platit. A tim budete vytvářet tlak na dostatek peněžní zasoby. Takže analogicky váš pravnuk začínající od píky bude na stejny rozsah nemovitosti potřebovat min. zase 30x tolik co vy (spíše víc) a ješte by mu od narození měl na důchod spořit už váš syn( což by pani ekonomove-strategove už taky rádi zavedli) což taky bude vytvářet tlak na dostatek peněžní zasoby. Jedna se tak o pořád stejně hodnotné nemovitosti, ale peněz na ně potřebujete čím dál vice, přestože už nic nevyrábí,neprodukuji, kromě hodnoty že vám neteče do pokoje a v zimě nezmrznete a pole vám dávají ročně 10tis nebo jejich ekvivalent v obilí v současných cenach. Jestli tohle není typická inflace tak pak už nevím. Chleba za 26 let zdrazil 5X chacha,ale jíte ho téměř denně. Nemovitost kupujete tak 1x za život a zdražily cca 10x za 26let.chacha.Obojí vám z kapsy vytáhne násobně více peněz. Paradoxně, pokud by jste chtěl věci dělat "postaru" chleba by byl dražší i více jak 10x. A domy by byly dražší ještě násobně více. Princip zlevnění je tak vlastně o tom, že zrychlování zvyšování cen je o něco pomalejší.Kazdopadne inflace tu je a není malá.Co je lepší vyšší inflace z mála nebo nižší z hodne?Záleží na úhlu pohledu.Paradoxně jsou situace kdy může být lepší vyšší inflace z mála, protože váš zisk z dělání věci "po staru, sám pro sebe" je tak vyšší, což se nejvíc projeví kdyz děláte práci za malo. Nizsi z hodne je ale zase o tom, že jste daleko závislejší na druhých a oni na vás, což se ponejvíc projeví když přijdete o příjem . Co je vám platná nízká inflace, když v nominalu potřebujete hodně a v nouzi vás každý rád zamestná jen za málo (minimální mzda je hodně málo)...současný stav je jen dočasný. Proto nejlepší důchodová investice jako ochrana před inflaci (ať už vysokou či nižší) v současné ekonomice není spoření v penězích, ale co nejlepší zdraví, vlastní bydlení a vzdělání deti a dobre vztahy s nimi, a to vesměs platilo vždy. Všechno ostatní jsou jen teorie a finanční války jak odrbat člověka.

V současné i minulých diskusích mě zaráží jeden rozšířený omyl: lidi i politici míchají dohromady peníze současné a budoucí. Co kdo z nás dnes uhradí na sociálním pojištění, se obratem rozdá důchodcům (respektive se jim to rozdalo už před měsícem a na ten měsíc se "někde" půjčilo, samozřejmě ne zadarmo).
Zatímco naše důchody půjdou z peněz, které vyberou naše a vaše děti.
My dnes můžeme diskutovat, jak rozdělíme nyní vybrané peníze, ale těžko můžeme přikazovat našim-vašim dětem, jak za 20 let rozdělí peníze, které ony vyberou. To jsou JEJICH peníze. My z těch našich jim nic nenecháme, jen dluhy, takže co jim co máme kecat do toho, jaké nám budou dávat důchody?
Abych jen nekecal a mohl se o něco opřít, tak jsem si z prognózy vývoje obyvatelstva vymodeloval, jak se bude měnit podíl produktivních a neproduktivních obyvatel (v mém případě pod 20 a nad 65 let): Vyšlo mi, že pokud se zachová stávající systém, tak
A) buď důchody budou 40% současných (tedy místo 12tis dostanete 5tis v dnešních cenách - to jsem zvědav, jak s tím vyjdete hahaha)
B) anebo se daňové zatížení z dnešních 50% zvýší na 80%, takže kdo vydělává 20ti čistého (tedy 40tis základ), dostane 8tis čistého v dnešních cenách (to jsem zvědav, jak s tím vyjdete hahaha)
Více zde: http://slatinany.farnost.cz/potrebuje-nase-zeme-migranty-nebo-ne.html , dole si můžete rozkliknout simulaci pro větší porodnost, pro migraci a pro gastarbeitery.
Myslím, že bonus 3 nebo 5% ze sociálních odvodů má určitě smysl, ale situaci to zásadně neřeší.
Jeví se mi to prostě tak, že důchod se změní v souciální dávku, tedy něco jako invalidní důchod, který dostanou jen ti, kteří a) nemohou pracovat b) někoho uplatí (ale rozhodně to nemůže dělat každý, protože na to prostě nebude, tak těch 10%...jako v každé době)
Z tohohle pohledu mi nejlépe vychází jen 4.pilíř, tedy vychovat (nejen porodit!) nějaké děti, aby byla nějaká naděje, že nezůstaneme všamc státu, který bude mít 2x tolik důchodců a 1/2 pracujících. Taky to má rizika, ale jistě ne větší, než ty ostatní současné i navrhované varianty.

Tzv. "Odborná komise pro důchodovou reformu" vedená panem Prof. M. Potůčkem jen oddaluje potřebná řešení ve třech směrech. Namísto návrhu úsporného sociálního systému, tj. systému trvale udržitelnému, jen zvyšuje nároky na státní rozpočet. Neřeší demografický problém. Neřeší zabezpečení na stáří pro dnešní mladou generaci. Situaci jsem vyhodnotil v červnu 2014: http://sociologie.netstranky.cz/18-cast-pokracovani-predseda.html

No většina je jich právě ve státním. A o tom, že tam jsou pro schopnosti netřeba polemizovat, nejsou. Nicméně lepší způsob tunelu na veřejné peníze prakticky nevymyslíte, možná ještě černé duše, to je taky dobrá vychytávka. Jsou ale dobře zakopaní ve svých pozicích - každoroční schodek rozpočtu a prd, nikdo se nevzrušuje - ještě ouřady nabírají :-)

Promiň, ten chleba jsem zapomněl dát do uvozovek.

Proč by si nemohli důchodci přivydělat, když je to doma nebaví. A nějaká koruna se hodí na dovču a tak. Zrušit je ve státním , tam už nemaj co dělat. A ještě na plný úvazky. Jestli chce soukr. firma zaměstnat důchodce, tak třeba do 90ti let.To je její věc. Nikomu práci neberu, ale přivýdělky na DPP mám skoro pořád.

a maslo dokonce jen trikrat!

kdyz uz, tak prumerna mzda v roce 1989 byla 3170 a od te dobe se realne zvysila o vice nez 50% (tj. po ocisteni o inflaci). To, co uvadite je rust mezd, ale ten s inflaci souvisi jen volne. Mimochodem - ten rust mezd je 8% p.a. prumerne.
A nezapomente, ze nejvetsi zahul dostala inflace po uvolneni cen, kdy jeden rok byla 50%. Takova vec se tak casto neopakuje.

No, byl bych hodně opatrný s tím, že inflace z první dekády 90. let se snad ještě někdy bude opakovat. Fakt to na to vůbec nevypadá. A ty povídačky o tom, že nezbyde na chleba - to jste vyčetl kde? Vy snad víte, kolik bude stát chleba za 40 let? Konkrétně zrovna chleba vám celou vaši teorii brutálně boří, protože od roku 1990 zdražil jen 5x, chachá

dnes je pod procento a o kolik procent za posledních 26 let? 1990 průměr - 3500,- 2016 průměr 28000,- tak si spočti inflaci za těch 26 let a kolik si našetříš za 40 let na důchod, ani na chleba ti nezbude

Inflace je pod procento.

Clovece, prestante uz opakovat tu lez o duchodovem uctu, ktery nikdy NEEXISTOVAL. Uz od dob komancu jsou duchody soucasti statniho rozpoctu a neikdy se to nezmenilo, i kdyz tam ten napad byl.

zrušit , zakázat pracující důchodce,

při inflaci která je si můžete spořit jak chcete a v důchodu si z toho nezaplatíte ani chleba. na důchodovém účtu by bylo peněz dost ,kdyby tam vláda vrátil to o co jej okradla - tak jest o inflaci. Při inflaci která je neboť státy nechtějí správně hospodařit a jen vše rozkrádají, musí kompletně důchody zajišťovat stát. "hlavně víc,víc, víc- víc šetřit ať mají víc na rozkrádání a větší inflaci" inflace = okrádání poctivých lidí,kteří si šetří a stejně nikdy nic mít nebudou. vyšší výkon ekonomiky = inflace = velká lež vyšší výkon ekonomiky bez inflace,zbylo by víc pro stát na útraty,ale to by nesměl být rozkradený = inflace ,aby se samo zaplatilo co se rozkradlo