Diskuze: Očima expertů: Potřebují ženy kvóty?

Nelíbí se mi, ze v české mis nejsou zadní muži. Prosím taky o kvóty.

Tak jsem se na tu stranu 14 a okolo podíval. A jen mi to potvrdilo, že se jedná o snůšku blábolů které nemají se skutečností nic společného. Ono totiž to, proč ženy mají nižší plat, nemá vůbec žádný vtah k tomu, co si o tom důvodu lidé myslí. Kdybyste chtěl podobnými dotazníkovými výzkumy odpovídat na fyzikální otázky, tak nám tady budete tvrdit, že Slunce obíhá Zemi (to si stále myslí asi 70% Američanů, o jiných zemích, kde by se podobný průzkum dělal, nevím), že když roztočíte nad hlavou kámen na provázku, tak odlétne po spirále (to si myslí skoro všichni, dokonce i většina studentů MFF, kde se podobný průzkum dělal) a hromadu podobných nesmyslů.
Dělat nějaké závěry z podobných výzkumů či dokonce je používat k vytváření zákonů je tak šíleně nesmyslné, že pro to snad ani není v češtině slovo.

Nechcete se zamyslet nad tím, co za lidé jsme, když ženy píší proti sobě? Po revoluci na FF UK v Praze měli české ženy problém, že na fakultě studuje příliš mnoho žen a málo mužů. Na technických školách muže netrápí, že ženy tam téměř nestudují. Sečteno podtrženo, česká společnost je naturalistická, ženy jsou samy proti sobě, aby se líbili sobeckým mužům a nebýt EU, ve vládě nemáme jedinou ženu.

Příroda není moudrá. Prostě nějak to do sebe zapadá a jako celek zatím funguje. Člověk vnáší do přírody rozum a v tomto smyslu ji opravuje. Buď v souladu se svým horším já, nebo lepším já. Právní zákony jsou často proti přírodě, proto je máme a bez nich bychom byli na úrovni zvířat. Pro dělání kariéry příroda lépe vybavila muže a zvrátit tohle lze jenom cíleným úsilím. Proč bychom to měli měnit? Důvodů je hodně. Ženy určitě mají pohledy na věci, které nemají muži, jestli je jim dán prostor, obohacují společnost, problém válek je problémem mužů, obchod s lidmi a s dětmi za účelem sexuálního zneužívání je problémem mužů, ženy , protože obecně méně vydělávají, jsou ve stáří vystaveny mnohem víc chudobě než muži. Jestli nebude normální, že o řídící posty ve firmách, státní správě a politice se budou spravedlivě dělit jak ženy, tak muži, budeme mít jenom pár tzv. mocných žen, jako Merkelová, Clintonová, apod., aby to dělalo dojem o rovných možnostech pro obě pohlaví. Ve skutečnosti v mužském prostředí žena v řídících funkcích vždy slouží mužským zájmům těch, kteří ji tam chtějí mít.

Já bych se popsal spíš jako J, pokud se díváme na stejnou tabulku.

A Vy jste na straně čtrnáct muž kategorie A (tento názor má dvakrát víc mužů než žen - u kategorie F pana Pavla, co výzkumy nečte, pokud se netýkají odpadků amerických měst, je to kapánek vyrovnanější. BTW - ten opravdový průnik na pracovní trh myslím začal už koncem 18. století, kdy ženy a děti u strojů zlikvidovaly yorkshirské tkalce (asi nejlépe placené dělníky své doby).

Je to samozřejmě tím, že trh práce - stejně jako úplně celá společnost - výrazně víc upřednostňuje a oceňuje "mužské hodnoty".
A muži jsou dodnes na ženy dost naštvaní, že tím, jak vstoupily po 1. světové válce na pracovní trh, tak významným způsobem stlačily cenu práce (v 19. století stačil plat dělníka k uživení početné rodiny, ve 20. století ani náhodou - počet práceschopného obyvatelstva se totiž více než zdvojnásobil) a dodnes jim to "dávají sežrat" - většinou nevědomě.
Teď se muži pochopitelně bojí, že ženy můžou devalvovat i cenu tzv. "prestižní práce". Už teď tlačí hordy každoročních absolventek dolů cenu práce lékařů, manažerů, právníků, ... Další na řadě by mohli být politici a top management. Proto je dobré je držet co nejdál "od válu".

Já jsem se jenom podíval na metodiku, a když jsem zjistil, že pomocí dotazníků, tak to dál nebylo třeba číst.
Před časem v jednom Americkém městě (bohužel si nevybavuju podrobnosti) archeologové prozkoumali archeologickými metodami skládku odpadků a výsledky porovnaly s výsledky sociologických průzkumů dělaných v daném městě v různých obdobích. A zjistili, že výsledky sociologických výzkumů ukazují, co lidé chtějí aby si o nich ostatní mysleli, ale s realitou nemají naprosto nic společného. Například spotřeba alkoholu byla čtyřikrát vyšší než co o sobě obyvatelé tvrdili. A podobné to bylo se vším.
Takže čtením takových výzkumů skutečně není třeba ztrácet čas. Je to jen hromada hausnumer nemajících se skutečností nic společného spojených do celku práznými nicneříkajícími bláboly.

Kdybyste se do toho výzkumu podíval, našel byste se na stránce 14 jako muž v kategorii F. Hodně štěstí ve Vašich názorech a zkušenostech!

Aha, výzkum na základě dotazníků. Do toho může každý nalhat co chce.
Mé zkušenosti ale neplynou z toho, co ty ženy říkají, ale jak se skutečně chovají. A když jsem se s některými z nich trošku zblížil, tak mi to, co jsem psal výše, i potvrdily. Ale oficiálně samozřejmě říkaly něco zcela jiného.

"Práce je pro většinu českých žen druhou nejvýznamnější životní hodnotou a ženy se v míře připisované významu práce neliší od většiny mužské populace. ?? Práce představuje pro ženy zejména prostředek finančního zajištění rodiny, domácnosti i vlastní nezávislosti a zabezpečení pro nemoc a stáří. Velmi významnou roli hraje i to, že svou práci považují za zajímavou a důležitou. Až na posledním místě mezi důvody práce je pocit zvyku." Viz tento výzkum: http://www.mpsv.cz/files/clanky/957/zprava.pdf Také se tam píše, že rodina i práce jsou pro ženy a muže přibližně stejně důležité a také, že "Ženy s dětmi v předškolním věku, ženy staršího věku a ženy po mateřské dovolené jsou tři z pěti nejčastěji znevýhodněných skupin na trhu práce." (pro info: dvě zbývající znevýhodněné skupiny jsou lidé s nízkým vzděláním a handicapovaní). Máte nějaká lepší data?

Třeba protože to pro ně není důležité? Co já mám zkušenost s kolegyněmi (většinou vysokoškolačky), tak polovina z nich považovala práci jen za přechodné období, jak se uživit, než chytnou nějakého chlapa, a spokojila se se mzdou stačící na přežití a záměrně se vyhýbala jakémukoliv kariérnímu postupu, další asi dvě pětiny už si nějakého chlapa chytly a do práce chodily jen, aby se doma nenudily, a jen tak 10% z nich opravdu zajímala kariéra a výše platu. U mužů to je holt naopak, ti musí výši platu řešit na prvním místě, aby mohli živit tu ženu, co se jich chytne.

Helejte, když trh funguje jak má, jak se stane, že mzda medián mzdy mužů ( https://www.czso.cz/csu/czso/cri/prumerne-mzdy-4-ctvrtleti-2015 ) je o 5090 Kč měsíčně víc, než u žen, kdežto medián vzdělání ( https://www.czso.cz/documents/10180/20536250/17023214.pdf/7545a15a-8565-458b-b4e3-e8bf43255b12?version=1.1 ) je u žen vyšší (úplné střední všeobecné - tj. střední s maturitou) než u mužů (střední, včetně vyučení, tj. bez maturity). Když porovnáte platy jenom u mužů a jenom u žen, tak ti (muži či ženy) s maturitou v průměru berou víc než ti (muži či ženy) bez ní. Tenhle nepoměr (vyšší vzdělání, nižší plat) vzniká jen mezi pohlavími. Čím to je?

kvokvokvoty jsou především urážkou všech inteligentních a vzdělaných žen, které se na svoje lukrativní místo dostaly díky svým schopnostem, a ne díky tomu co mají mezi nohama.

Důvodem, proč je málo žen v politice a vedoucích pozicích je paternalistická společnost.
A kvóty ho jen posílí (protože říkají "tak je to pravda, opravdu jsou ženy slabší a méněcennější, musí se jim blahosklonně pomáhat jak postiženým").
Pokud chcete větší zastoupení žen na společenském směřování, musíte právě už odmalička dětem (chlapcům i dívkám) ukazovat, co to paternalismus je, jak funguje a jaké má důsledky.
Ale to je moc těžké. Těžší, než schválit kvóty, na ty stačí 300 zvednutých pacek v EP.

Vždyť už jsme tu 40 let kvóty měli. Pro ženy, pro dělníky, pro rolníky, pro kominíky, pro dojičky, pro traktoristy a traktoristky, pro úderníky a údernice, pro členy BSP, pro prodavače, pro úřednice v samosprávě, pro důchodce, pro členy SSM atd. atd. Grebeníčkovo fantasmagorium si už předsevzal i Brusel. 60000 úředníků tam nemá co dělat a tak vymýšlejí kvóty teď už i pro běžence. Abych nelhal už taky vymysleli zakřivení banánů, mrkví, zákaz nafukování dětských balónků a frkaček a taky EN 1775 se 70 vážnými chybami. Co bychom od nich chtěli za 1/2melouna měsíčně + diety a příspěvek na kulturu.