Základní příjem. Sociální dávka pro každého?

Ondřej Tůma | rubrika: Očima expertů | 18. 12. 2015 | 82 komentářů
Co kdyby se celý systém sociálních dávek a státních příspěvků od základů překopal, takže by každý mohl počítat s pravidelnou výplatou od státu – za nic, bez podmínek? Možná by to bylo levnější než dnešní systém…

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

18. 12. 2015 3:59, Omasta

Je bezpochyby, že to zlepší podnikání, protože to umožní lidem vyžít v době, kdy to ještě nenese. V podstatě tu takový příjem už je, protože životní minimum včetně doplatku na byt vychází na 8000 Kč měsíčně. Jsou i odpočitatelné položky od daně, které představují pravidelný příjem. Znamená to, že to je reálné i u nás. Když by ten nepodmíněný příjem byl 8000 Kč/měs a daň z příjmu 33%, tak už při příjmu nad 24.000 hrubého, by už člověk nebyl sponzorovaný státem, protože by odvedl více.

Když se ptáme, v čem by to bylo jiné tak:
1) Odpadlo by špekulantství, jestli chodit do práce, nebo ne, když lidi, ze strachu, že přijdou o podporu, se raději o žádné podnikání nebo práci ani nepokoušejí.
2) Co by si člověk vydělal by měl navíc, tudíž by to lidi motivovalo k podnikání.
3) Lidi by se nebáli pracovat na poloviční úvazek ze strachu, že jim klesne příjem, až přijdou o dávky.

Veskrze pozitivní efekt. Nízké daně u malopříjmových osob a příjem by se vyrušily. Proto rozdíl mezi současným stavem a nepodmíněným příjmem by byl v tom, že by ubylo lidí, kterým se nevyplatí pracovat. Část lidí by se živila už jen tím, že by vyzvedávali děti bohatších ze školy a z kroužků a vozili je domů, nebo pomáhali s úklidem.

Na článku mi vadí, že to rozebírali lidi, kteří nerozumí matematice. V dnešní době mnoho lidí pracuje na černo, takže ten příjem mají tak jako tak. Tuto nespravedlivost by to odstranilo. Úplně to ti "experti" překrucovali, že to jsou peníze bez práce. Právě by to bylo spravedlivější, protože, kdo by pracoval, měl by zjevně více.

Čtenáře zajímá, jestli by stát nevydal víc peněz, než dnes. Možná že ne. Lidi si pro ty dávky vždy přijdou. Čas na sociálkách by už ztrácet nemuseli, takže by to vedlo k pozitivnímu myšlení a lepšímu hospodaření chudších lidí, protože by měli stabilní příjem. Nic navíc by nemohli vytloukat, jedině si vydělat.

+176
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

18. 12. 2015 8:54, jezevec

nepodmíněný bezpracný příjem je jistě snem každého parazita a netáhla. a mnozí z nich by jistě pár hodin ročně odpracovali zadarmo nebo za málo pro nějaký bohulibý účel, jiní by občas šli na nějakou brigádu "aniž by (ó, jak surové!) přišli o dávky".
nicméně, pokud se zeptáte lidí, kdo by byl ochoten na ty netáhla makat, a ze svých daní je nepracující živit - rychle zjistíte, že nadšení není tak generelní. dokud někdo nevynalezne perpetuum mobile na nepodmíněný bezpracný výnos, těžko můžeme zavádět nepodmíněný bezpracný příjem.
dalším problémem je imigrace.
mnoho slimáčků, málo kapustičky ...

-33
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 82 komentářů)

19. 12. 2015 19:44

To "libi / nelibi" u autoru jednotlivych odpovedi je zabavne pozorovat -- kdo ma lepsi klikace Pirati nebo Svobodni? :D
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 12. 2015 13:27 | Richard Fuld

Pokud se lidé hloupě rozhodnou systém základního příjmu zneužívat, tak ho tím sami sobě zlikvidují a bude zrušen a přejde se zpět k původnímu (nebo jinému). Pokud se ale ukáže, že to funguje, muže to běžet do té doby, než se mentalita lidí změní tak, že si to sami zničí. A nebo to může běžet už napořád. Technologická vyspělost lidstva je podle mě na dostatečné úrovni, aby to nemuselo fungovat jako perpetuum mobile.
Jediný problém je včas rozpoznat, kdy se ten systém překlápí do onoho sebedestrukčního módu.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 12. 2015 13:19 | Richard Fuld

Nejen děti mohou být postižené. Také staří lidé mohou dostat Alzheimera nebo jinou formu demence. Podle toho co tvrdíte, jak byste se zachoval k vlastnímu postiženému dítěti, si vůbec nejsem jist tím, jak byste se v obdobné situaci zachoval k Vašim rodičům, v případě, že je postihne zmíněné neštěstí. O tomto byla řeč.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 12. 2015 13:11 | Richard Fuld

"Pokud by byla v takové společnosti svoboda podnikání a fungující právo, mohlo by to fungovat velmi dobře." Tohle píše někdo, kdo fanaticky zastává omezení svobodného podnikání formou zákazu kuřáckých restaurací? Slovo konzistence Vám asi moc neříká, že?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 12. 2015 13:08 | Richard Fuld

Financování základního příjmu nepřímými daněmi, jako je např. spotřební daň je holý nesmysl. Ti, kteří by tento příjem měli finacovat z největší části (vysokopříjmoví občané a firmy) by v takovém případě platili nejmenší procentuální podíl na financování základního příjmu. To jednoduše nemůže fungovat. To je stejné jako navrhovat, že sociální dávky se budou financovat zdaněním sociálních dávek.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 12. 2015 13:02 | Richard Fuld

Typická reakce mladého zdravého sebevědomého sociopata, kterému se líbí zákony džungle, protože umožňují bez nějaké zvláštní námahy porážet slabé a nemohoucí. Jak odporné. Máte mentalitu zvířete. Nepatříte mezi lidi.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 12. 2015 12:56 | Richard Fuld

To je velmi nesprávný náhled na peníze, resp. zdroje. Peníze ani zdroje jednoduše dojít nemohou. Budou stále existovat a cirkulovat v ekonomice. Když se přenesete od úvah o konečném množství zdrojů/peněz a jejich postupného spotřebovávání, k úvahám o cirkulaci konečného množství zdrojů/peněz v ekonomice, bude Vám to jasnější. :-)
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 12. 2015 12:26 | Richard Fuld

To je právě Váš problém. Vůbec nechápete, co znamená být člověkem a pak hledáte inspiraci u chování zvířat.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 12. 2015 12:24 | Radim

Podle mně k nějaké rovné sociální dávce to nakonec stejně dojde. Totiž už v dnešním prostředí rozvíjející se automatizace a robotizace není nejvíc pracovních pozic svou náročností určeno pro ty průměrné s IQ kolem 100, ale jsou to pracovní pozice určené pro ty mírně a trochu více nadprůměrné s IQ 105 - 110 a větší. Neboli jen asi 30 - 40 % ekonomicky aktivního obyvatelstva má v dnešní vyspělé ekonomice zajištěnou práci - zaměstnavatel je s jejich výkony spokojen a zajištěnou budoucnost - za svou práci berou dobrou mzdu, která jim umožňuje v průběhu kariéry zvyšovat svůj majetek a stoupat na sociálním žebříčku společnosti. Průměrní ekonomicky aktivní lidé s IQ kolem stovky buď zastávají odpovídající nenáročnou práci, které ale díky robotizaci a automatizaci rychle ubývá, která je mizerně placená, tudíč nemohou zvyšováním svého majetku zvyšovat svůj sociální status a kterou nemají zajištěnou, tudíž kdykoliv se mohou stát nezaměstnanými, kteří už jinou práci neseženou. Podobně jsou na tom ti, kteří se drží na lepších pracovních pozicích určených pro zaměstnance s mírně nadprůměrným IQ, 105 - 110. Mají taky nízký plat a práci taky nemají zaručenou, protože svými schopnostmi nedosáhnou na výsledky, které jejich zaměstnavatel požaduje. Nejsou momentálně nahražováni jinými lepšími jen proto, že na pracovním trhu ti lepší o takové pracovní místo nemají zájem. A to nemluvím o těch opravdu nezaměstnatelných z hlediska jejich schopností pracovat stejně jako o těch nezaměstnatelných z hlediska personalistických předsudků personalistů a manažerů firem, ze sociálně znevýhodněných skupin, třeba 50+, 40+ nebo samoživitelek. Zkrátka většina ekonomicky aktivního obyvatelstva už dnes žije z ruky do huby a pravidelné zaměstnání je z jejich ekonomické situace nijak nevytrhne, ale naopak pouze způsobí předčasně opotřebení jejich organismu. Případně jsou na tom ještě o kousek hůř, vší silou shánějí práci a prostě neseženou. A to je v příkrém rozporu s dnešní hodně rozšířenou oficiální propagandou naší pseudopravice typu TOP sebranky, které každého, kdo nemá déle než dva měsíce práci, ohodnocuje jako přížívníka. Dříve nebo později tak ta většina ekonomicky aktivního obyvatelstva toho začne mít dost. Šikanování a ponižování při hledání práce, často marného stejně jako šikanování a ponižování, když i přes veškerou snahu práci neseženou a musí být na dávkách. Rovná dávka by umožnila ten pocit šikanování a bezvýchodné životní situace odstranit.
+12
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 12. 2015 10:43 | Jiří Pytloun

Přesně tak! SPARTA!
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 12. 2015 0:34 | Kaacz

Jak tohle sakra souvisí s tím článkem ?!?!? Lidi jsou hovada, hovada, hovada.. :)
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 12. 2015 0:18 | Kamil

Ne Němec, ale Tlustý.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

18. 12. 2015 21:41 | Pavel

Slyšel. Také jsou ale jiné řady, jako 1+1/2+1/3+1/4...=nekonečno. Řada, kterou uvádíte, vznikne, když do systému zavedete ZÁPORNOU zpětnou vazbu, jenže zaručený příjem zavádí KLADNOU zpětnou vazbu, tady řadu 1+2+4+8+16+... a ta je téměř v nekonečnu velmi, ale velmi rychle.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

18. 12. 2015 21:36 | Velkovýkrmna Darmožroutů

Když s tímto způsobem před mnoha léty přišel Němec z ODS, tak se mu všichni tihle soudruzi a soudržky vysmáli, protože si ten jeho návrh vůbec nepřečetli. Mělo to hlavu a patu. Zkuste si to vyhledat sami.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

18. 12. 2015 21:22 | MoB

Janusz Zajdel: Limes inferior :)
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

18. 12. 2015 20:29 | eďa

Proč hned základní příjem a proč hned v penězích?
úplně by stačily potravinové lístky, které by si každý, kdo potřebuje, mohl v určité výši na občanku pravidelně vybírat a platit s nimi alespoň tu zkurvenou mafiánskou 15% DPH. Podívejme se na naše vyvolené, co Žádné daně neplatí, zato inkasují miliardy na dotacích a jen škodí kudy chodí.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

18. 12. 2015 19:45 | Jan Solver

Lidi by naopak pracovali rádi. Jejich životní úroveň by se totiž značně zvýšila, díky práci. Jsou to poměrně jednoduché počty. Dnes je to ale bohužel tak, jak jste popsal: proč bych pracoval, když mi tam dají 10 tis. na sociálce dostanu 6 tis. Vydělávám reálně 4000 a někde hákuju 8 hodin?! A tak jsou na dávkách. Tohle by se rychle změnilo, motivace jít pracovat i za malé peníze by rapidně vzrostla. Rozdíl mezi tím, kdo pracuje a kdo ne by se zvětšil, což nemůže nikdo rozporovat - to je čisté a fér. A další věc: z dnešního výběru daní jde skoro půlka jen na důchody, a tot procento se bude zvyšovat. Tento systém je logicky neudržitelný a je daleko lepší, dát lidem ty peníze ať se na důchod zajistí sami. Do 30 let máte vyrovnaný rozpočet a včera bylo pozdě. Čím dříve se to zavede, tím levnější to bude - nerozporuji, že to něco stát bude.
+6
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

18. 12. 2015 19:17 | Hunter

Ale tím jste jen popsal stav, který už dávno existuje, a předstíráte, že by zavedením základního příjmu "teprve nastal".
Problém tohoto nápadu vůbec není v jeho ekonomice. Dá se lehce spočítat, kolik se na různých dávkách a platech úředníků platí dnes (fakticky rozpočet MSZ + nějaké drobné) a kolik by se platilo potom (základní příjem x počet příjemců (vzásadě počet obyvatel +- nějaké drobné) + něco málo za "správu systému"). A hodnota té "dávky" se to spočítat tak, aby to celkově, vůči státnímu rozpočtu, vyšlo neutrálne. Tolik ekonomika, to je banální věc.
Horší je to s psychologickým dopadem takového systému. On totiž existuje i dnes (nezaměstnaní, staří, nemocní, ... dostávají od státu peníze), ale je pojmenovaný opačně. Tím vytváří dojem, že "normální je pracovat", a ty pomocné dávky v něm jsou "něco navíc". Ale nastavíme systém opačně, může to velmi snadno navodit dojem, že "normální je nepracovat", ale příjem z toho může být "něco navíc".
Jak velké dopady na chování lidí může mít i obyčejná změna pojmů, to je na dlouhé povídání. Nebezpečné je, že je hodně špatně odhadnutelné, jak to zapůsobí, a kdokolikv vám řekne, že to "ví" (ať už bude tvrdit, že pak "nikdo nebude pracovat", nebo "že všichni zůstanou pracovat tak, jak dnes"), tak lže.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

18. 12. 2015 19:03 | Petr

Slyšel jste někdy o součtu nekonečné řady?
Že třeba 1+1/2+1/4+1/8+... =2?
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

18. 12. 2015 18:21 | Marie

Z podobných příspěvků je mi blbě, styďte se.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2024

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Michal Mejstřík

ekonom

Vladimír Bezděk

ekonom

Michal Mejstřík
ÚSPĚŠNOST
100,00 %

z 2 duelů
×
Vladimír Bezděk
ÚSPĚŠNOST
100,00 %

z 2 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services