Velký investiční seriál: Penzijko a doplňkové spoření. Srovnání v číslech

Nikdo si nepředstavuje po roce 100%ní zhodnocení úspor.Ale bohatě by stačilo po desetiletém spoření zdvojnásobení vkladu po možnosti výběru po výpovědi Existovaly vkladní knížky chráněné heslem a se 4%ním úrokem.Ani státní kasu to nezruinovalo,vždyť ty peníze pracovaly i ve prospěch státu.A spoření na důchod by měly být ošetřeny podobně, ve státní centrální bance,která by poskytla podobná úročení se zvýhodněním po 15 letech,aby úspory nesežrala inflace, kterou stejně diriguje centrální banka.Hloupé manévry kolem zlodějských manévrů našich střídajících se predátorů u kormidla země by si musely najít náhradní pozice a neprudily by především nízkopříjmové občany.Těm pracháčům by musely stačit jejich vlastní peněžní ústavy,které by si navzájem vykrádali.

Nikdo si nepředstavuje po roce 100%ní zhodnocení úspor.Ale bohatě by stačilo po desetiletém spoření zdvojnásobení vkladu po možnosti výběru po výpovědi Existovaly vkladní knížky chráněné heslem a se 4%ním úrokem.Ani státní kasu to nezruinovalo,vždyť ty peníze pracovaly i ve prospěch státu.A spoření na důchod by měly být ošetřeny podobně, ve státní centrální bance,která by poskytla podobná úročení se zvýhodněním po 15 letech,aby úspory nesežrala inflace, kterou stejně diriguje centrální banka.Hloupé manévry kolem zlodějských manévrů našich střídajících se predátorů u kormidla země by si musely najít náhradní pozice a neprudily by především nízkopříjmové občany.Těm pracháčům by musely stačit jejich vlastní peněžní ústavy,které by si navzájem vykrádali.

Nikdo si nepředstavuje po roce 100%ní zhodnocení úspor.Ale bohatě by stačilo po desetiletém spoření zdvojnásobení vkladu po možnosti výběru po výpovědi Existovaly vkladní knížky chráněné heslem a se 4%ním úrokem.Ani státní kasu to nezruinovalo,vždyť ty peníze pracovaly i ve prospěch státu.A spoření na důchod by měly být ošetřeny podobně, ve státní centrální bance,která by poskytla podobná úročení se zvýhodněním po 15 letech,aby úspory nesežrala inflace, kterou stejně diriguje centrální banka.Hloupé manévry kolem zlodějských manévrů našich střídajících se predátorů u kormidla země by si musely najít náhradní pozice a neprudily by především nízkopříjmové občany.Těm pracháčům by musely stačit jejich vlastní peněžní ústavy,které by si navzájem vykrádali.

pane siuda, určitě jsou i daleko blbější způsoby znehodnocení peněz a rizikového investování, že ty vaše fondy - ale chvástat se tím, že GARANTUJETE zhodnocení NULOVÉ, a říkat tomu ZAJIŠTĚNÍ (na stáří) - to je prostě logická pitomost. i kdybyste jí navoněl a vybarvil jakkoliv, zůstává tady celá řada produktů a komodit se skutečně garantovaným výnosem, byť jistě nižším výnosem než vaše spekulace, ale zato definované reálným číslem. vaše výpočty se nijak neliší od sportky - taky se na tom dá pár kaček vyhrát, pokud sázíte promyšleně a pravidelně a dlouhodobě - ale garantovat výnos nikdo negarantuje. jenže já se v důchodu garantované nuly nenažeru, zejména pokud i naše inflace bude následovat albánii.

Václave Bednáři - výsluhová penze ve III.pilíři není a zatím o ni jen lobbují odborářští aparátčíci a tlustej Bezděk.
Když pominu, že je protismyslné nechat někoho vybrat peníze v půlce cyklu a nesebrat mu u toho státní podporu, státní příspěvky jsou skutečně jen virtuální peníze, protože když skončíte dřív, tak vám je seberou zpětně od začátku, to snad víte.
Hlava vám to asi nebere, protože jste zřejmě finanční poradce, s tím jsem se už setkala, z toho si nic nedělejte... :)
Investovat lze napřímo a bez hloupé regulace státu a tlaků zájmových skupin, které ovlivňují zákonodárce ne v zájmu veřejnosti...

Dobrý den paní Novotná-Plchová,
o tom, že zatím výsluhová penze ve 3. pilíři není vím, ale neobávám se, vzhledem k široké podpoře ve vládě, že nebude doplněna.
Ano, je to protimyslné, tento argument jsem použil v návaznosti na stesky některých diskutérů, že se dlouho na peníze nedostanou.
Pokud nedodržím podmínky stanovené státem, je snad logické, že výhody musím vrátit, ale to neznamená, že jsou peníze virtuální. Podpora se vám fyzicky každý kvartál připíše na Váš účet.
Budu rád, když si mé příspěvky přečtete ještě jednou. Zjistíte, že jsem uváděl, že nejsem poradce ani prodejce finančních produktů a co mě vede k využívání fin. nástrojů.
Samozřejmě, že lze také investovat pomocí jiných nástrojů nepodléhajících vlivům států a zájmových skupin, ale určitě jste také slyšela o diverzifikaci. Pokud mi v některém nástroji stát poskytne dotaci a je to v mém zájmu, nevidím rozumného důvodu, proč se o ní dobrovolně připravit.

Dobrý den paní Novotná-Plchová,
o tom, že zatím výsluhová penze ve 3. pilíři není vím, ale neobávám se, vzhledem k široké podpoře ve vládě, že nebude doplněna.
Ano, je to protimyslné, tento argument jsem použil v návaznosti na stesky některých diskutérů, že se dlouho na peníze nedostanou.
Pokud nedodržím podmínky stanovené státem, je snad logické, že výhody musím vrátit, ale to neznamená, že jsou peníze virtuální. Podpora se vám fyzicky každý kvartál připíše na Váš účet.
Budu rád, když si mé příspěvky přečtete ještě jednou. Zjistíte, že jsem uváděl, že nejsem poradce ani prodejce finančních produktů a co mě vede k využívání fin. nástrojů.
Samozřejmě, že lze také investovat pomocí jiných nástrojů nepodléhajících vlivům států a zájmových skupin, ale určitě jste také slyšela o diverzifikaci. Pokud mi v některém nástroji stát poskytne dotaci a je to v mém zájmu, nevidím rozumného důvodu, proč se o ní dobrovolně připravit.

Dobrý den paní Novotná-Plchová,
o tom, že zatím výsluhová penze ve 3. pilíři není vím, ale neobávám se, vzhledem k široké podpoře ve vládě, že nebude doplněna.
Ano, je to protimyslné, tento argument jsem použil v návaznosti na stesky některých diskutérů, že se dlouho na peníze nedostanou.
Pokud nedodržím podmínky stanovené státem, je snad logické, že výhody musím vrátit, ale to neznamená, že jsou peníze virtuální. Podpora se vám fyzicky každý kvartál připíše na Váš účet.
Budu rád, když si mé příspěvky přečtete ještě jednou. Zjistíte, že jsem uváděl, že nejsem poradce ani prodejce finančních produktů a co mě vede k využívání fin. nástrojů.
Samozřejmě, že lze také investovat pomocí jiných nástrojů nepodléhajících vlivům států a zájmových skupin, ale určitě jste také slyšela o diverzifikaci. Pokud mi v některém nástroji stát poskytne dotaci a je to v mém zájmu, nevidím rozumného důvodu, proč se o ní dobrovolně připravit.

Václave Bednáři - výsluhová penze ve III.pilíři není a zatím o ni jen lobbují odborářští aparátčíci a tlustej Bezděk.
Když pominu, že je protismyslné nechat někoho vybrat peníze v půlce cyklu a nesebrat mu u toho státní podporu, státní příspěvky jsou skutečně jen virtuální peníze, protože když skončíte dřív, tak vám je seberou zpětně od začátku, to snad víte.
Hlava vám to asi nebere, protože jste zřejmě finanční poradce, s tím jsem se už setkala, z toho si nic nedělejte... :)
Investovat lze napřímo a bez hloupé regulace státu a tlaků zájmových skupin, které ovlivňují zákonodárce ne v zájmu veřejnosti...

Milá Carmen,
když už pod svůj příspěvek uvádíte mé jméno, prosím, napište ho alespoň správně :)
K Vašim argumentům - nevhodné nastavení (především tu "kladnou nulu") penzijních fondů v rámci penzijního připojištění (dnes tzv. transformované fondy) jsme kritizovali vždy, již mnoho let nazpátek. I proto jsme vlastní penzijní společnost zakládali až v okamžiku, kdy legislativa umožnila penzijní fondy i s jinými investičními strategiemi (účastnické fondy). Na transformované fondy neútočíme, jen se snažíme lidem vysvětlit výhody a nevýhody jednotlivých řešení.
A co se týče výhodnosti těchto produktů pro nás - lze lehce zjistit, že Conseq se dlouhodobě věnuje především distribuci podílových fondů. Tedy pro srovnání - v podílových fondech je běžný manažerský poplatek u akciových strategií 1,5% ročně, zatímco v účastnických je zákonem omezen na 0,8% ročně. Opravdu z toho vyplývá, že naší primární motivací pro popularizaci účastnických fondů je náš zisk? Nebylo by pro nás jednodušší se svést na vlně argumentů proti účastnickým fondům (např. omezená likvidita) a o to více prodávat fondy podílové?
Váš zcela veřejně závislý a zaujatý "Suida" :-)

Milá Carmen,
když už pod svůj příspěvek uvádíte mé jméno, prosím, napište ho alespoň správně :)
K Vašim argumentům - nevhodné nastavení (především tu "kladnou nulu") penzijních fondů v rámci penzijního připojištění (dnes tzv. transformované fondy) jsme kritizovali vždy, již mnoho let nazpátek. I proto jsme vlastní penzijní společnost zakládali až v okamžiku, kdy legislativa umožnila penzijní fondy i s jinými investičními strategiemi (účastnické fondy). Na transformované fondy neútočíme, jen se snažíme lidem vysvětlit výhody a nevýhody jednotlivých řešení.
A co se týče výhodnosti těchto produktů pro nás - lze lehce zjistit, že Conseq se dlouhodobě věnuje především distribuci podílových fondů. Tedy pro srovnání - v podílových fondech je běžný manažerský poplatek u akciových strategií 1,5% ročně, zatímco v účastnických je zákonem omezen na 0,8% ročně. Opravdu z toho vyplývá, že naší primární motivací pro popularizaci účastnických fondů je náš zisk? Nebylo by pro nás jednodušší se svést na vlně argumentů proti účastnickým fondům (např. omezená likvidita) a o to více prodávat fondy podílové?
Váš zcela veřejně závislý a zaujatý "Suida" :-)

Václave Bednáři - výsluhová penze ve III.pilíři není a zatím o ni jen lobbují odborářští aparátčíci a tlustej Bezděk.
Když pominu, že je protismyslné nechat někoho vybrat peníze v půlce cyklu a nesebrat mu u toho státní podporu, státní příspěvky jsou skutečně jen virtuální peníze, protože když skončíte dřív, tak vám je seberou zpětně od začátku, to snad víte.
Hlava vám to asi nebere, protože jste zřejmě finanční poradce, s tím jsem se už setkala, z toho si nic nedělejte... :)
Investovat lze napřímo a bez hloupé regulace státu a tlaků zájmových skupin, které ovlivňují zákonodárce ne v zájmu veřejnosti...

Václave Bednáři - výsluhová penze ve III.pilíři není a zatím o ni jen lobbují odborářští aparátčíci a tlustej Bezděk.
Když pominu, že je protismyslné nechat někoho vybrat peníze v půlce cyklu a nesebrat mu u toho státní podporu, státní příspěvky jsou skutečně jen virtuální peníze, protože když skončíte dřív, tak vám je seberou zpětně od začátku, to snad víte.
Hlava vám to asi nebere, protože jste zřejmě finanční poradce, s tím jsem se už setkala, z toho si nic nedělejte... :)
Investovat lze napřímo a bez hloupé regulace státu a tlaků zájmových skupin, které ovlivňují zákonodárce ne v zájmu veřejnosti...

Pokud uvažujete takhle, tak radši celý život nic nedělejte.
Moje hlava nebere, jak můžete takto uvažovat. V tuhle chvíli stát do produktu přispívá na kvartální bázi a nerozumím tomu, kde berete, že to jsou virtuální peníze. Pokud v budoucnu stát podporu zruší, nic Vám nebrání do penzijka peníze neposílat a toky přesměrovat jinam. A ano, jedná se o dlouhodobý produkt - navíc zapomínáte na možnost vybrat část prostředků po 15 letech.
Teď jsou prostě nastavené podmínky nějak a počítám, že tak nastavené také budou. Až se to změní, své chování upravím.
Aktuálně se tak okrádáte o podporu, víc k tomu nemůžu říci.

Hele, ta statni podpora jsou virtualni susne, ktery dostanes teprve kdyz se dozijes svyhodduchodu a nemas nikde garantovano, ze ti to stat po celou dobu trvani tvy smlouvy bude vyplacet, capito ?

2 jezevec, az, jb:
Pánové, všichni píšete co ostatní chtějí a víte přesně co se stane. Nejsem prodejce produktů a nikdy jsem nebyl poradce, takže mě prosím do této skupiny neřaďte a nejednejte tak se mnou.
Právě protože nechci spoléhat na to, jak se budou politici za 30 let stavět k důchodům a posléze sušit hubu, snažím se na tohle období připravit (narozdíl od Vás, kteří nejspíše čekají jak se to vyvrbí), abych nesplakal nad "výdělkem". Mám plán a využívám/diverzifikuji portfolio produktů, tak aby to bylo efektivní. Právě proto, že si uvědomuji inflaci a nastavení důchodového systému je mi jasné, že se nůžky mezi mojí potřebou/standartem a tím co stát bude dávat budou široce rozevírat. Musím s tím proto něco udělat.
A co se týče využívání účastnických fondů, to vychází jednoduše z postavení "nás" nemajetných občanů. Abychom kapitál nahromadili, musíme logicky podstupovat větší riziko než majetní. Píšete o tom, že klienti chtějí mít garantované peníze? A kolik těch peněz klient dostane, když PF připisují 1% a inflace je 2-2,5% v dlouhodobém horizontu? Na jistotu méně, než tam vložil. A co se stane, když stát zkrachuje a všechny peníze starých PF jsou uložené ze zákona ve státních dluhopisech? Kolik peněz tam bude? A kolik by tam bylo, kdyby jste investoval na trzích /účastnické fondy?/
Co se týče fóbie z investování, vy nemáte možnost vybírat z více strategií? Vybrat si tedy tu, která vám vyhovuje? Jak jsou na tom dnes investiční trhy? Nedosahují opět vysokých čísel? Co říkají studie od dlouhodobém investování?
Opět přiložím jednoduchý výpočet: Je mi 30 let a standart mám nastavený na 25.000 V době kdy půjdu do důchodu (70) budu potřebovat při 2,5% inflaci 67.000 Pokud se dožiju 90 let už budu potřebovat 110.000 měsíčně.
Jakou mám šanci na to "naspořit", navíc, když budu dávat 1-1,5% pryč díky starým PF?

Baví mě číst, jak když dnes začnu pravidelně investovat do fondu XY budu mít za 30 let při průměrném zhodnocení 3,1415% p.a. yxz tisíc Kč. Tomu se vždy od srdce zasměju... Je mi 40 let a do důchodu půjdu asi v 70 letech, pokud se toho vůbec dožiju. V té době bude v důchodu obrovská masa lidí (v roce 2050 prý každý druhý). Myslíte si, že se budoucí důchodci spokojí s malými důchody? Ne! Prostě si zvolí politiky, kteří jim ty důchody zařídí. Kde na to vezme stát peníze je jiná věc. Stát klidně zkrouhne ty, kteří si na důchod pracně ušetřili a prostě to přerozdělí. Jak to opravdu bude nikdo neví. Nikdo neví jaká bude inflace za rok natož za 30 let atd. Proto místo nesmyslného živení různých fondů a jejich nadháněčů raději peníze vrazím do dětí nebo do sebe (dobré zdraví se v důvodu bude hodit).

Přesně tak. On totiž nerozumí, jak se na to dívá klient a nikoliv vnucovač účastnických fondů. Možná lze očekávat trochu vyšší zhodnocení, ale také riziko, zda vůbec bude. Navíc nelze čerpat výsluhovou penzi, věk pro přístup k penězům se prodlouží z 60ti na 65, možná i více. Prostě: děkuji, nechci.

evidentně tomu nerozumíte vy. jednoduše neexistuje jediný rozumný důvod, aby lidé, kteří si spoří na penzi, a tedy vědí, že ty prachy budou jednou potřebovat - dělali jakékoliv pokusy s tzv účastnickými fondy nového penzijního spoření. protože ty fondy jim garantují leda tak nulu a tedy ve skutečnosti ani inflaci. mohl by nám nějaký expert vysvětlit, co asi bude ve fondu zhodnocovat, když prvních pár let poletí fond o 10-20% dolů, a inflace o pár procentních bodů nahoru? nemůžete operovat s pojmem ZAJIŠTĚNÍ na důchod, pokud nabídka garance nezačíná někde na dvojnásobku inflace.

Jakou jistotu máte ve fondu, který má z 90% portfolio složené ze státních dluhopisů? Přičemž stát je zadlužený jako feldkurát Katz.