Domácí porody: ODS natrhla hráz vlastním principům, Šichtařová statistice

Při obhajobě „přirozených“ porodů není zapotřebí překrucovat statistiky. Stačí ODS připomenout její vlastní argumenty proti regulacím nebo to, že mlčela u rušení porodnic.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

15. 9. 2014 7:24

souhlasím krom "veškerých nákladů". Aby to bylo spravedlivé, měli by se odečíst náklady, které by stejně byli když by to bylo v porodnici (což se obávám, že by bylo problematické určit).
Nebo prostě každá rodička nechť dostane cenu průměrného porodu na ruku a rozhodne se jestli si peníze nechá (a případný zásah bude platit přímo), nebo je před porodem dá porodnici.
Nejsem příznivec domácích porodů, ale nejsme v diktatuře. Zákazy a povinnosti jsou kontraproduktivní.

Zobrazit celé vlákno

+8
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

6. 9. 2014 14:00, JB

Proč se pořád řeší podobné kraviny, jako jsou domácí porody. Žijeme snad v diktatuře? Ať si každý svéprávný jedinec jde svou cestou zvolí si způsob porodu, který mu vyhovuje. Ale pokud doma něco neklapne a bude nutné zavolat záchranku, ať taky zaplatí veškeré náklady spojené se zásahem.

-2
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 15 komentářů)

15. 9. 2014 7:24

souhlasím krom "veškerých nákladů". Aby to bylo spravedlivé, měli by se odečíst náklady, které by stejně byli když by to bylo v porodnici (což se obávám, že by bylo problematické určit). Nebo prostě každá rodička nechť dostane cenu průměrného porodu na ruku a rozhodne se jestli si peníze nechá (a případný zásah bude platit přímo), nebo je před porodem dá porodnici. Nejsem příznivec domácích porodů, ale nejsme v diktatuře. Zákazy a povinnosti jsou kontraproduktivní.
+8
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

6. 9. 2014 14:00 | JB

Proč se pořád řeší podobné kraviny, jako jsou domácí porody. Žijeme snad v diktatuře? Ať si každý svéprávný jedinec jde svou cestou zvolí si způsob porodu, který mu vyhovuje. Ale pokud doma něco neklapne a bude nutné zavolat záchranku, ať taky zaplatí veškeré náklady spojené se zásahem.
-2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

5. 9. 2014 17:36 | Vladimíra Lokšová

20% dětí je v ČR zneužíváno a tomu se pozornost nevěnuje. Domácí porody chtějí ti, kteří točí porno, obchodují s dětmi, a pár těch, kteří neví, jak kritická je situace, jak se šlape po právech dětí. Zločin má vždy dost prostředků, aby podržel názory, které korespondují s jeho záměry. Já píšu také články, např. blogy na idnes, alarmující pravdu, a mne nepodpoří nikdo. Nedávám prostředky na reklamu, ani nemám správné kontakty.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

5. 9. 2014 14:30 | Honza

Jaká je šance na nějaké opravdu velké nečekané komplikace při porodu? 5%? (Nějaký lékař to možná upřesní.) A jaká je šance, že se normální řidič zrovna dneska opravdu blbě vybourá? Jestli řídí 5x týdně 40 let a přizabije se někdy za volantem každý čtvrtý, tak cca 0,0025%. Proto se rodí v porodnicích a nejezdí se autem za doprovodu vrtulníku, porod je asi tak 2000 krát nebezpečnější. Jsou to hausnumera, ale je celkem jedno, jestli to je 200 nebo 20 000, poměr je to pořád drtivý.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

5. 9. 2014 11:55 | jezevec

honzo, představte si, co se stalo jednomu mému známému. chvilku nečuměl na cestu, přerazil autem dvě švestky, dvakrát se otočil přes boudu, a zustal stát zapíchnutej v poli asi sto metrů od venkovské okresky. skoro nic se mu nestalo, ale ztratil vědomí a zustal viset hlavou dolu, drobně krvácel z tepny. náhodou letěl kolem vrtulník záchranné služby, vracející-se z jiného zásahu, náhodou nehodu viděl, přistál, naložil, zachránil, odvezl. nebýt toho, kamarád by neměl nejmenší šanci, byl by mrtvej dřív než by jelo kolem první auto, nebo nejpozději než by přijela sanita.
a tak by snad nad každým autem měl pro jistotu lítat vrtulník, co kdyby se něco takového opakovalo? bezpochyby mu to zachránilo život. jen si přečti, od nějakého seriozního doktora, co se všechno může za volantem stát (i když to na žádné komplikace předem nevypadá) a co všechno už klasická medicína zvládá docela dobře, pokud se dostaví včas. při takové bouračce na venkovské silnici má chlap docela nepříjemně vysokou šanci na to, že vykrvácí, že se uškrtí o pásy, že ho prostě jen někdo nenakopne z bezvědomí atd. záchranka tohle celkem zvládá - samozřejmě ani tam to není 100%. tak co - nebylo by lepší, aby nad každým autem lítal pro jistotu vrtulník, každá ženská pro jistotu rodila v porodnici, a každý zubař měl pro jistotu vedle sebe povinně nahozenou JIPku? (vždyt několik lidí ročně zemře na alergický šok z lokální anestezie). co?
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

5. 9. 2014 10:39

Nakládá. Je to typický agent s teplou vodou. Naštěstí si vybrala model konzerva, nikoli model progresor.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

5. 9. 2014 10:22 | Honza

Přečtěte si nějaký článek od doktora (někoho rozumného, žádného arogantního fanatika!), co se všechno může stát (i když to na žádné komplikace předem nevypadá) a co všechno už klasická medicína zvládá docela dobře. Při domácím porodu má ženská docela nepříjemně vysokou šanci na to, že vykrvácí, že si mimino uškrtí, že nedokáže křísit mimino v bezvědomí atd. V nemocnici se u nás tohle celkem zvládá - samozřejmě ani tam to není 100%. Zase domácími porody ženská přispívá k lepšímu genofondu (když není zdravá, tak se vyřadí), takže bych to úplně nezatracoval. Nicméně být ženskou, na sobě bych to nezkoušel...
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

5. 9. 2014 10:08 | Honza

Šichtařová je bulvár, stačí se kouknout na obálky knížek, co s manželem vydává https://www.kosmas.cz/knihy/173514/naha-pravda/ nebo http://www.grada.cz/vsechno-je-jinak_7159/kniha/katalog/?dopln=listovani-google. Nebo na modelkovské fotky na jejím blogu: http://sichtarova.blog.idnes.cz/ Na téměř 40 vypadá dobře a zamlada mohla být stejně hezká, jako ty krásné holky z VŠE, co je můžete potkat v tramvaji z Hlaváku na Žižkov, ale bohužel je taky zhruba stejně chytrá. Soudný člověk by podle ní firmu neřídil, i když sama svůj byznis zvládá perfektně, všechna čest.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

5. 9. 2014 10:03 | RM

"Naopak můžeme předpokládat, že domácí prostředí zvolily spíš ty ženy, které měly důvod čekat, že porodí „za hrnek kafe“, a které měly aktivnější, „vědomější“ přístup ke svému tělu a mateřství, a tedy rodící ve větší pohodě a snáz."
Ale určitě. A o to právě jde. Že tyto ženy si u nás domácí porod zvolit v podstatě nemohou. A nebo ano, ale s velkými nervy, jak sehnat porodní asistentku a udělat to, aby nebyla perzekvována.
Tvrzení, že medicínský porod U NÁS vede k většímu počtu poranění a komplikací u porodu, není statisticky doložitelné. Ale zeptejte se každé ženy, která zkusila obě varianty. A nebo jinak: najděte si doporučení WHO, co se nemá dít u porodu v nemocnici, a nechte si jakoukoli rodičkou se zkušeností z porodnice (i tou spokojenou) "odfajfkovat", kolik z bodů se v rámci jejího porodu dělo.
Nerodím doma, netroufám si na to. Ale že by můj kompromis v podobě dojezdu na poslední chvíli, abych se vyhnula co nejvíce pokusům "nacpat" mě do porodniční rutiny, byl značka ideál, to tedy také není.
Hra se statistikami na každé z diskutujících stran není správná. Ale co kdybychom se místo další hry s čísly vrátili ke kořenu věci? A začali diskutovat o tom, co je špatně v našem zdravotnictví, že i velmi zodpovědné (a právě ty velmi zodpovědné) ženy volí krkolomné cesty, jak se vyhnout porodnici. A jak změnit přístup zdravotnictví, které vidí v pacientovi předmět, který musí zapadnout do procesu. Protože, ruku na srdce, u nás je tu ve většině případů pacient pro zdravotnictví, nikoli zdravotnictví pro pacienta.
+7
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

5. 9. 2014 9:51 | Veterán

A teď si představte, že obdobně může nakládat s daty i při své práci. A jejím výstupem se pak firma bude řídit.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

5. 9. 2014 9:09

Pižmo, nebo pyžamo? Ani v jednom případě nerozumím.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

5. 9. 2014 8:51 | Ivan

K článku jen doplním, že jsme na začátku 90 let přivedli v Rakousku na svět 2 děti a porod probíhal v nemocnici v úžasně příjemném prostředí, v místnosti typu "obývací pokoj". Porod provedla sama porodní sestra za asistence lékaře. Rodit doma by nám za těchto okolností připadalo jako hazard. Místo aby se řešila kvalita nemocničního porodnictví u nás, tak lidé píší raději články neodborného, bulvárního typu, vyvolávající u prvorodiček strach z toho, co je čeká.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

5. 9. 2014 8:32 | Bouček Antonín

Moc pěkný článek. Hlavně pochvala autorovi, že si inkriminované výzkumy vyhledal, přečetl a zhodnotil.
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

5. 9. 2014 7:27 | Pavel

Přesně tyto úvahy mě napadly, když jsem ten její výplod četl.
Ona si fakt neuvědomuje, že pokud je úmrtnost při domácím porodu, který podstupují jen zdravé rodičky s normálním těhotenstvím, srovnatelná s úmrtností při nemocenských porodech, které podstupují ty ostatní (zvláště v Kanadě, kde je nemocniční porod hodně drahý), tak to naopak svědčí o mimořádné rizikovosti domácích porodů?
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

5. 9. 2014 7:08

Sichtarova jen vyuziva popularity. Chce se zviditelnit, protoze citi pyzmo.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Spočítejte si

l / 100km
l / 100km
Kč / l
Kč / l
km

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Zdeněk Bakala

podnikatel, BXR Group

Ludmila Müllerová

politička

Zdeněk Bakala
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů
×
Ludmila Müllerová
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services