Slepá důvěra: Deset procent ročně od J&T banky. Nebo taky nic!

Jan Traxler | rubrika: Co se děje | 24. 7. 2014 | 13 komentářů
J&T banka přišla s novým produktem, nezajištěným podřízeným certifikátem na nekonečně dlouho. Výnos: deset procent ročně. Nádhera? Nejdřív si dobře pročtěte prospekt certifikátu, budete šokováni.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

25. 7. 2014 12:21, Dan

Pane Traxlere, kdybyste psal senzační článek pro Haló noviny, tak možná pochopím stesk investora, který nedisponuje investovatelným ekvivalentem 100 tisíc eur, ale Vy lidem radíte, co s reálnými pěnezi, tak mi dovolte krátkou poznámku: Kapitálový certifikát JaT Banky není nic jiného než podobné hluboko podřízené dluhopisy či konvertibilní cenné papíry předních evropských bank včetně např. Societé Generale, Deutsche Bank, Barclays, ap. Cenné papíry, které si banka může započítat do vedlejšího Tier 1 kapitálu, musí mít stanovený výnos, resp. kupon, a zároveň musí bance umožnit v případě potřeby kupon i jistinu snížit, výplatu odložit, nebo dokonce zrušit. Takový cenný papír ani nesmí mít předem danou splatnost a jeho splacení ze strany emitenta je podmíněné souhlasem regulátora. Toto vyžaduje evropská legislativa a tak to i JaT Banka vyváženě prezentuje v prospektu emise, prezentacích a jiných materiálech. Rozumný investor přece taky nebude považovat ČEZ za podvodníka proto, že nikdy nesplatí "jistinu" (ledaže by se rozhodnul část akcií odkoupit nebo zrušit), stejně tak mu nemůže mít za zlé, kdyby nevyplatil dividendu, protože z principu akcie ani podle prospektu na ni není nárok. Rozumný investor nebude JaT Bankce slepě věřit. Bude se zajímat o její hospodaření, o její ziskovost, kapitálovou přiměřenost, sílu kapitálového "polštáře" nad hranicí regulatorního minima a učiní kvalifikované rozhodnutí jako spousta těch, kteří ho už učinili. Přeju více realismu a informační hloubky do dalších, věřím, že opět kvalitních článků.

+44
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

26. 7. 2014 9:41, Dobrak

Citace z clanku: "Nicméně přes všechny nástrahy, které v sobě ukrývá, je o nezajištěné certifikáty překvapivě velký zájem. Z plánovaného objemu jedné miliardy korun již banka k 3. 7. upsala přes polovinu. Proto se rozhodla v souladu s prospektem zvýšit od 15. 7. emisní kurz na 105,26 % jmenovité hodnoty certifikátu. Výnos certifikátu tak už bude lehce pod deset procent ročně. Tak honem, pospěšte si!"
Kam je treba spechat? Vas clanek je s datem 24.7.2014

-14
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 13 komentářů)

1. 8. 2014 0:01

"když bude banka pravidelně vyplácet slíbené desetiprocentní úroky, bude o certifikáty jistě zájem (...). Jenže kdyby JT banka výnosy přestala vyplácet, nikdo nebude chtít koupit papír bez výnosu na nekonečně dlouho. Jeho cena by naopak výrazně klesla."
Chce se mi říct - na und? Má bejt? No tak klesne cena, co na tom? To se stává. Pro JT banku by to samozřejmě bylo negativum, poněvadž by se nemohla do budoucna dál takhle financovat za 10 %, ale musela by lidem zaplatit víc. Což nechce. Takže musí cálovat. Je to takový - řekl bych - "tržní regulativ": Když neplatíš, tak nakonec zaplatíš. (Jestli si myslíte, že na finančních trzích můžete beztrestně necálovat, tak se podívejte na Argentinu a její dnešní potíže. Co ta by dneska dala za to, kdyby byla zaplatila včas.)
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

27. 7. 2014 11:37 | standa

nejvetsi riziko je v tom, ze akcionar si muze z banky tahat zisky A SOUCASNE nevyplacet kupon certikatu. To, co ma byt na urovni akvii z hlediska rizik, je jeste nize....
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

26. 7. 2014 9:41 | Dobrak

Citace z clanku: "Nicméně přes všechny nástrahy, které v sobě ukrývá, je o nezajištěné certifikáty překvapivě velký zájem. Z plánovaného objemu jedné miliardy korun již banka k 3. 7. upsala přes polovinu. Proto se rozhodla v souladu s prospektem zvýšit od 15. 7. emisní kurz na 105,26 % jmenovité hodnoty certifikátu. Výnos certifikátu tak už bude lehce pod deset procent ročně. Tak honem, pospěšte si!" Kam je treba spechat? Vas clanek je s datem 24.7.2014
-14
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

26. 7. 2014 7:55 | Trepifajxl

Pane Traxlere, je dobře, že jste tento článek napsal, neboť je skutečně mnoho lidí, kteří si podrobné informace nepřečtou a nebo jim dost dobře nerozumějí. Nesouhlasím však s tím, že riziko je na úrovni investice do akcií. Asi bychom mohli vést diskusi nad tím, jaké konkrétní akcie máte na mysli. Obecně to ale neplatí. Raději bych si koupil Erste za 520, PM za 10.500 nebo KB za 4.500. Tam je pravděpodobnost dlouhodobého zhodnocení (5-10 let) a jistoty návratnosti vložené investice daleko vyšší, než u podobných nezajištěných certifikátů a podřízených vkladů.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

25. 7. 2014 15:46 | Jan Traxler, FINEZ Investment Management

Dobrý den, . nikde netvrdím, že JaT banka je podvodník. A byl bych velice nerad, kdyby někdo nabyl dojmu, že JaT banku kritizuji. . Mám mezi svými klienty hned několik klientů JaT banky. A nemám nic proti JaT bance, naopak. Má mnoho zajímavých produktů a jejímu byznysu fandím. . Ale u tohoto produktu jsem po opakovaných dotazech mých klientů cítil potřebu jasně a stručně napsat, jaké jsou jeho podmínky, jaké kostlivce ve skříni ten na první pohled lákavý výnos skrývá. Málokterý investor si pročítá prospekt jednotlivých produktů. Pro mnohé je to navíc dost nesrozumitelné čtení. Přitom co je mi známo, jedná se o první produkt tohoto typu v ČR a ani jinde v Evropě není běžný. . Má práce je, udělat to za investory a předžvýkat jim to podstatné. Celkové vyznění článku je takové, aby si investoři uvědomili, že rizika spojená s tímto produktem jsou příliš velká a těch lákavých 10 % ročně za to nestojí. Alespoň takový je můj názor. . Ale jelikož většina emise je již upsaná, asi má mnoho investorů jiný názor. A nebo nečtou pozorně prospekt a slepě důvěřují JaT bance, těžko říct. :) . Jan Traxler FINEZ Investment Management
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 7. 2014 12:21 | Dan

Pane Traxlere, kdybyste psal senzační článek pro Haló noviny, tak možná pochopím stesk investora, který nedisponuje investovatelným ekvivalentem 100 tisíc eur, ale Vy lidem radíte, co s reálnými pěnezi, tak mi dovolte krátkou poznámku: Kapitálový certifikát JaT Banky není nic jiného než podobné hluboko podřízené dluhopisy či konvertibilní cenné papíry předních evropských bank včetně např. Societé Generale, Deutsche Bank, Barclays, ap. Cenné papíry, které si banka může započítat do vedlejšího Tier 1 kapitálu, musí mít stanovený výnos, resp. kupon, a zároveň musí bance umožnit v případě potřeby kupon i jistinu snížit, výplatu odložit, nebo dokonce zrušit. Takový cenný papír ani nesmí mít předem danou splatnost a jeho splacení ze strany emitenta je podmíněné souhlasem regulátora. Toto vyžaduje evropská legislativa a tak to i JaT Banka vyváženě prezentuje v prospektu emise, prezentacích a jiných materiálech. Rozumný investor přece taky nebude považovat ČEZ za podvodníka proto, že nikdy nesplatí "jistinu" (ledaže by se rozhodnul část akcií odkoupit nebo zrušit), stejně tak mu nemůže mít za zlé, kdyby nevyplatil dividendu, protože z principu akcie ani podle prospektu na ni není nárok. Rozumný investor nebude JaT Bankce slepě věřit. Bude se zajímat o její hospodaření, o její ziskovost, kapitálovou přiměřenost, sílu kapitálového "polštáře" nad hranicí regulatorního minima a učiní kvalifikované rozhodnutí jako spousta těch, kteří ho už učinili. Přeju více realismu a informační hloubky do dalších, věřím, že opět kvalitních článků.
+44
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

24. 7. 2014 21:37

Právě to je na tom nejnepochopitelnější. Tak slušný a úspěšný podnik - a takovýhle karty.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

24. 7. 2014 21:12 | Jana

Kto je ochotny riskovat a rozumie investovaniu, rozhodne sa a bud do toho pojde alebo nepojde. Kto je opatrny, zvoli iny produkt .... je to len jeden z viacerych produktov banky, ktora je mimochodom velmi uspesna, takze z toho netreba robit kovbojku.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

24. 7. 2014 14:02 | Tom

Proč by se měl někdo JT vyhýbat? Třeba Clear Deal je 100% pojištěný vklad, takže tam je nulové riziko a kromě toho JT Bance se daří ve všech směrech, tak tady nešiřte zbytečnou paniku.
+5
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

24. 7. 2014 12:40 | Tomáš

Mezi dluhopisy a certifikáty je rozdíl. U dluhopisu se dlužník zavazuje dluh splatit. U certifikátu, jak vidíte, lze splátky (úroky) jednostranně omezit, či úplně zrušit. A to bez právního postihu.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

24. 7. 2014 11:44 | Wokurka

Před rokem dělal Finez Brno reklamu na dluhopisy z JaT banky, radil lidem koupit a dnes je jmenuje "certifikáty" a stěžuje si, že pravděpodobně lidi ty úroky a ani bance propůjčené peníze už nikdy neuvidí. Už 20 let měl být informován o tom, že JaT bance se každý musí zdálky vyhnout, aby nešlápl do óna.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

24. 7. 2014 9:55 | Pavel

Za pár let budou média plná stesků po zisku bez práce hladových investorů.Bude se probírat etika podnikání, hloupost hladovců, vymýšlet ochranný mechanizmus pro ty hloupé a nenasytné.... A stále dokola!
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

24. 7. 2014 8:42 | Jiří Vohralik

Slepá důvěra v to co se píše velkými písmeny, a v to čemu chceme věřit. Děkuji za pěkný pohled do podmínek investice... Slepá důvěra v mnohokrát opakovanou lež ... krásný svět dezinformací.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Spočítejte si

Finanční rezerva

měsíců
%
měsíců

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Pavel Bém

politik

Markéta Šichtařová

ekonomka

Pavel Bém
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 3 duelů
×
Markéta Šichtařová
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services