Diskuze: Velký investiční seriál: Jak investovat v krizi? Zapněte autopilota

Diversify, stay disciplined and minimize cost....to vam trosku v cesku chybi

Vodníku, zlatá slova. Nejste vy náhodou inženýr?

Všechno je jednou poprvé - a já bych byl nerad u toho, až se tohle stane. Přečti si Černou labuť od Taleba. Zatím to bylo "jen" -22,61% 19. října 1987, ale kdo byl tehdy naplno zainvestovaný v akciích, tomu tahle zkušenost stačila na zbytek života (já to teda nebyl, já se v té době učil číst a psát, ale dovedu si představit jak se asi cítili ti, kdo nakupovali akcie pár dnů nebo týdnů před tímhle pádem). Líbí se mi to, co řekl (prý) Otto von Bismarck: "Z vlastních chyb se učí jen ti hloupí. Ti chytří se učí z chyb těch druhých."

Vodníku, kolikrát za posledních 100 let byl denní výnos akciového trhu -40 %?

Jo, to je fakt - taky to může být -40%, jako včera u NWR. Můj hlavní poznatek z investování je, že vývoj na trhu je zcela nepředvídatelný. Jinak platí naprosto jednoduchá zásada: je třeba nakupovat to, co je levné, a naopak prodávat to, co je drahé. Z toho plyne otázka: Jak poznat, co je levné, a co je drahé. Moje odpověď: Drahé je všechno, co delší dobu bez výraznější korekce roste. A dále, jak už jsem psal, je třeba vybírat fundamentálně kvalitní aktiva, tj. ta, u kterých nehrozí, že jejich hodnota spadne k nule (jako třeba u toho NWR).

Vodníku, očekávaný denní výnos akciového trhu NENÍ -10 %. Opakuji: NENÍ to minus 10 %. Očekávaný denní výnos akciového trhu je KLADNÝ. Sice malý, koneckonců je to výnos jen za 1 den, ale je o dva řády vyšší než denní výnos (úrok) běžného účtu. Váš ušlý zisk při postupném investování (DCA) je tenhle úrokový diferenciál - rozdíl mezi denní výnosovou mírou akciového trhu a denní úrokovou mírou běžného účtu.

Pokud budete mít 1 milion, a investujete ho do akcií, jejichž cena zítra o 10 (20, 30, 50) procent klesne, tak byste měl o těch 10, 20, 30 či kolik procent víc, pokud byste ty peníze nechal na tom nejpitomějším bankovním účtu. Čili pokud by za mnou někdo přišel s takovým dotazem, především bych se ho zeptal, jaké má do budoucna plány (zda chce kupovat byt či dům, zakládat firmu, atd.). Pokud by mi řekl, že žádné plány nemá, že jen má prachy, a chce s nimi něco rozumného udělat, tak bych mu poradil, ať řekněme, 70 procent rozdělí do nějakých spořicích produktů, a s těmi 30 procenty, pokud na to má náturu, může zkusit investovat podle metody, jakou jsem tady popsal - tj. postupně investovat do fundamentálně kvalitních aktiv (já bych ze zásady nikdy neinvestoval do dluhopisů).

(Maličko vám napovím, Vodníku: jaké jsou oportunitní náklady DCA? Jaký je úrok z peněz na běžném účtu?)

Když dostanu dnes od někoho 1 mil. Kč a mám se rozhodnout, jestli všecko hned zainvestuju do vybraných akcií a dluhopisů, nebo investovat do stejných akcií a dluhopisů postupně (část dnes, část třeba za týden atd.), co mi poradíte? Investovat hned všecko? Nebo část dnes, část za týden a část třeba později? Proč?

Já bych ve vztahu k pojmu cena nikdy nepoužil výraz "správná" - spíš bych řekl přiměřená. A to závisí na posouzení každým jednotlivým investorem, zda aktuální cenu té které věci pokládá za přiměřenou. Velice mě ale pobavil váš bod 3. "Protože (1) skoro úplně platí, nedává smysl průměrovat ceny (DCA). Ceny jsou vždycky správné. Proč čekat s investicí na zítra, když ceny nebudou zítra o nic správnější?" Ceny zítra nebudou "správnější", ale budou vyšší, nižší nebo stejné. A danou věc nakupuji proto, že očekávám, že její cena bude v budoucnu vyšší než v současnosti. Asi nebude moc lidí, kteří by něco nakupovali s očekáváním, že cena dané věci bude v budoucnu nižší. Takže pokud někdo dnes nenakupuje, činí tak rozhodnutí plynoucí z názoru, že v budoucnu bude cena dané věci nižší. Ale to jsou natolik banální konstatování, že je snad není třeba rozebírat.

1 - Cena, která odráží všecky dostupné informace. Což je extrémní výrok a nikdy a nikde neplatí stoprocentně. 2 - Cena akcie kolísá podle očekávaného budoucího zisku firmy. Pochopitelně nahoru i dolů. Ale vždycky je oceněná správně podle (1). Pokud jste chtěl říct jen to, že hodnota Vaší akcie může klesnout, tak ano, samozřejmě, může i klesnout. 3 - Protože (1) skoro úplně platí, nedává smysl průměrovat ceny (DCA). Ceny jsou vždycky správné. Proč čekat s investicí na zítra, když ceny nebudou zítra o nic správnější?

1. - Jak byste definoval "správnou" hodnotu nějaké akcie? A jak můžete vědět, jak bude oceněna zítra, pozítří, atd.? 2 - že se to nemůže stát? Řekl bych že se to děje každý den! To vážně chcete tvrdit, že se nemůže stát, že nakoupíte něco, a cena daného aktiva začne klesat? 3 - Myslím, že právě systém, jaký jsem tu načrtl, poskytuje ochranu proti nečekaným výkyvům trhu, protože vás chrání před tím, abyste přikupoval příliš brzo, a současně před panickým výprodejem ve špatnou chvíli. Jediné, co by systém investování, který mám, mohlo narušit, by bylo, pokud bych začal investovat do něčeho, o čem bych se domníval, že je fundamentálně kvalitní věc, a ukázalo by se, že tomu tak není. Proto bych já nikdy neinvestoval do řeckých, ale ani jakýchkoli jiných dluhopisů či čehokoli podobného.

:))

Láďo Konečný - Kopretino, to je moc riskantní. To já radši ETF od Vanguardu za 0,05 % (0,17 %) ročně.

Nejlepší je přikupovat akcie z indexu Eurostoxx50, Stoxx50, Dow Jones a DAX, za všechny peníze, kdykoliv jsou peníze na kontě, pokud jsou ty akcie levné. V době nesnesitelného předražení jako 1999-2001 je lepší akcie nekupovat a raději akcie na počátku předražení prodat. Kdo chce akcie držet jeden rok a pak prodat, musí koupit akcie levně od podniků s očekávaným silným růstem zisku, jen ty akcie z popsaných indexů. Žádné malé firmy. Kdo chce akcie nastálo pro dividendy jako důchod, musí koupit akcie levně od podniků, kterým neškodí konkurence a dlouhodobě zvyšují zisky a dividendy, jen ty akcie z popsaných indexů. Žádné malé firmy.

Ad 1 - Normální člověk neví víc než trh. Akcie jsou vždycky oceněné správně. (Tím samozřejmě není řečeno, že jejich cena nekolísá. Kolísá. Ale oceněné jsou správně.) Ad 2 - Nemůže se to stát. Nakupujete vždycky za správnou cenu. Ad 3 - Platí (Ad 2), takže (3) nedává smysl: akcie je vždycky oceněná správně. Nižší cena reflektuje informace o budoucí kondici firmy.
(Samozřejmě je nutné brát ad 1 - ad 3 s rezervou - někdo ty ceny stanovovat musí, někdo tím pádem musí trejdovat. Takový člověk pochopitelně na správné ocenění věřit nemůže.)

Co jiného může analytik Partners napsat? To je přesně to, co všichni tihle paraziti potřebují - aby jim lidi neustále posílali peníze, nezávisle na tom, jaká je situace na trhu. Já mám jinou metodu. 1. - měli byste nakupovat aktivum, o kterém jste přesvědčeni, že je to fundamentálně kvalitní a dlouhodobě perspektivní věc (typicky - třeba akcie farmaceutických firem). 2. - samozřejmě se může stát, že nakoupíte ve špatnou chvíli. Pak je třeba zachovat klid a nepanikařit. Je třeba neinvestovat naráz celou vyčleněnou částku, ale pouze její určitou část (třeba 30 procent). 3. - danou věc při poklesu mohu přikoupit, ale ne dříve, než cena klesne pod určitou hranici, kterou si stanovím (já mám třeba 30 procent - tj. nepřikupuju dřív, než daná věc spadne o 30 procent). A takto pak lze pokračovat dál...

Já bych radil v krizi investovat stejně jako mimo krizi. Akcie, dluhopisy, špetka nemovitostí, ... Nejlíp přes nějaké levné indexové fondy. Nekšeftovat, držet až do okamžiku, kdy chci peníze na něco použít.