Penzijní reforma? Nečekejte na ni, postavte si vlastní penzijní systém

Pavel Kohout | rubrika: Komentář | 19. 6. 2014 | 35 komentářů

Nespoléhejte se na vládu a první, druhý či třetí pilíř penzijního systému. Vláda vám spolehlivě zaručí jediné: v penzi budete třít bídu s nouzí.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

19. 6. 2014 14:56

Ryzí teorie. Stačí zdravý rozum a snadno zjistíme, abychom "si" nastřádali za svůj aktivní život (40 let) na "svůj" důchod (20 let)alespoň v dnešní výši 12 tis. Kč, museli bychom oněch 40 let odkládat každý měsíc 6 tis. Kč. Řekněme, že máme příjem 24tis.,je to tedy dnešní čtvrtina. Obligátní otázka - kdo na to má? Pro snadné pochopení neuvažujme ani zhodnocení, ani inflaci. Vzpomeňme jen co znamenalo 12 tis. v r. 1990 a kolik dnes. Raději neuvažujme, kolik to bude za čtyřicet let. Ostatně, aby spoření bylo v plusu, bylo by nutné, aby výnos předstihoval inflaci. Většinově je to nereálné.
Aby penze byla k životu, musí jít o reálnou hodnotu při jejím čerpání. Což téměř žádné spoření nezajistí. Jen jsme si něco uškudlili na přilepšení, ale reálně jsme prodělali.
Naopak v průběžném systému aktivní generace odvádí 40 let 25% svých reálných příjmů do společného hrnce, ze kterého je okamžitě dvojnásobek vyplácen po 20 let důchodcům. To nám ukazuje, že plátců by mělo být dvojnásobek příjemců. Potom to funguje v reálných hodnotách. Dnešní deficit je způsoben milionem aktivních lidí bez příjmů ze kterých by měli do systému odvádět. To ovšem není chyba systému, ale společnosti. Na tom žádná reforma nic nezmění. Protože se zjevně jedná o systém solidárity generace předchozí se stávající, měla by reforma prioritně dát na srozuměnou, že kdo se nepostará o plátce, nemůže být ani budoucím příjemcem. Nic na tom nemění, že celý život platil. To platil rodičům. Jemu by měli platit děti.

+11

Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 35 komentářů)

20. 6. 2014 15:00 | P. Krutý

(O dalších nesmyslech, které jste na pár řádcích dokázal zanechat v neuvěřitelně bohatém množství i hustotě, už ani nemluvím.)

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

20. 6. 2014 14:58 | P. Krutý

Vojtěchu, které Trnky brnky vám tohle nakukaly? Druhý pilíř nikdo nechce prodávat, protože na něm absolutně není žádná provize. Další věc je, že ho nikdo nechce. A ještě další věc je, že v článku o něm nebylo ani slovo. Škoda, že na blbost nejsou nějaké čípky, mohl jste spojit příjmené s užitečným.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

20. 6. 2014 14:56 | P. Krutý

Maxi, ale pokud se řekne penzijní fondy, nic jiného než PP to vlastně znamenat nemůže. Dnes vlastně nic, co by se penzijní fondy oficielně jmenovalo, není – máte penzijní společnosti (býv. penzijní fondy), v jejich rámci pak transformované, účastnické a (2. pilíř) důchodové fondy. Taková je současná, abych tak řekl, nomenklatura. Pokud pan Suchý říká, že Kohout sepsul penzijní fondy, má stoprocentně pravdu. A i kdyby se maličko od přesné terminologie odchýlil, neměl by být problém porozumět tomu, co chtěl říct. Jenže vy asi chcete válčit, ne rozumět. Nebo se pletu?

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

20. 6. 2014 14:52 | P. Krutý

Musím se kolegáčků zastat, nevím, jestli snad Kohout někdy propagoval PP, pochybuju o tom, každopádně faktum je, že v druhé půlce 2012, ho nikdo propagovat nemusel. Lidi by člověku urvali ruce. Předpokládám, že v Partners to bylo stejné. Říkal jsem jim, že to sjednat můžu, ale že je taky nejspíš (ty mladší) budu přesvědčovat, aby v příštím roce přestoupili do doplňkového penzijního spoření. Přesvědčit je, že PP není to pravé ořechové, je ovšem i dnes prakticky nemožné.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

20. 6. 2014 8:17 | Václav Valášek

Prosím, informujte nás o megaprovizi a podílech ze zisku v porovnání s řešením s jiným investičním poradcem, zprostředkovatelem nebo při řešení na přepážce v bance. Jsem napnutý jak struna. A pak nám napište své neinvestiční řešení řešení důchodu: jak tvořit rezervy a pokrýt výnosy alespoň inflaci? Nebo je řešením vše projíst, prokouřit a v důchodu se spolehnout na stát?

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

20. 6. 2014 8:04 | Max

Super, jsem rád že jste se už vyspal. Dnes si dejte česnečku a moc se nehoňte. Hlavně hodně pijte. Až se Vám udělá lépe, zkuste si třeba z apf stáhnout nějaké statistiky konce roku 2012, k tomu třeba výroční zprávu Partners a pak se sem vraťte a napište nám na co jste přišel. Třeba že Partners rozhodně v tomto ani v žádném jiném případě nepatřilo k těm, co se s nějakou legislativní změnou probudí ze zimního spánku a jde dělat klientům smlouvy. Práce je trvalá, portfolia komplexní, obrovský podíl hypoték a investic asi těžko vysvětlíte změnou v penzijním systému. A ještě jednou se zamyslete nad tím co jste včera psal - že pan Kohout sepsul fondy. Dnes píšete že sepsul systém penzijního připojištění. Tak si v tom udělejte laskavě pořádek. To je jako byste jeden den kritizoval automobilky a druhý den tvrdil že kritizujete systém koncepce dopravy a ještě se tváříte, že to je to samé.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

20. 6. 2014 7:47 | Tomáš

Vojtěchu, 1% zhodnocení má spořící účet a tam poplatky nejsou :) Mrkněte se, jak jsou na tom investiční společnosti se zhodnocením za poslední roky - např. 10 let. Schválně si dejte tu práci, možná Vás to přiměje k zamyšlení. Využívám 2x pravidelné investice a 1x jsem provedl jednorázovou investici a zhodnocení je velice pěkné. Ano, určité riziko tam pořád je, ale lepší toto než si nechat peníze sežrat v bance... :)

Reagovat | Citovat | Nahlásit

20. 6. 2014 7:39 | Vojtěch

Druhý pilíř, děkuji nechci, investice do fondů kdy na začátku platíte megaprovizi Partners a pak ročně procentem ze zisku takže zisk vlastně žádný není a nesete všechno riziko bez toho že byste mohl fond nějak ovlivnit, děkuji nechci. Investovat na burze a modlit se že v době kdy budete peníze potřebovat nebude burza v medvědím trhu, děkuji nechci. Manažeři firem si navíc dělají s akciemi co potřebují tak aby to bylo výhodné pro ně, po několika letech kdy jsem to zkoušel, děkuji nechci. Zbývají ty nemovitosti ale díky tomu všemu co se v čechách od devadesátek stalo jsou jejich ceny do nebe vyhnané tedy ani s návratnostní to není nic moc.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 6. 2014 23:34 | Vít Suchý

sepsul systém PP, přečtěte si článek pořádně.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

19. 6. 2014 22:43 | Max

Jste namol? Někde čtete že by pan Kohout sepsul fondy? Vyjadřuje se k vládě, legislativě, státní podpoře a k neschopnosti čechů spořit.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno

19. 6. 2014 20:52 | Slávka

Ani druhý důchodový piliř žádné závratné zhodnocení nezaručuje, tak proč se nepodporuje pilíř třetí, ve kterém spoří velká část populace? Jinak ať si každý podle svých možností ukládá finance na stáří podle vlastního zvážení, pokud mu něco z výplat zbývá.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 6. 2014 19:14 | Vít Suchý

Je neuvěřitelné s jakou nebetyčnou sprostotou pan Kohout nyní sepsul penzijní fondy.
Co je nechutné , tak je to, že to dělá z pozice místopředsedy dozorčí rady Partners, tedy společnosti, která byla v době, kdy se PP prodávalo, mezi poradenskými firmami nevětším prodejcem penzijních fondů veřejnosti.
Proč tento článek neuveřejnil na podzim 2012,kdy začal hon na poslední statisíce volných duší, které ještě neměly PP, nebo vůbec v době, kdy se PP prodávalo jak "housky a krámě" ?
Jo, bouchat smlouvy, to je hlavní byznys, jak je vidět...
Tak takhle se tedy dělá " Finanční poradenství jinak " No super...

Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 6. 2014 14:56

Ryzí teorie. Stačí zdravý rozum a snadno zjistíme, abychom "si" nastřádali za svůj aktivní život (40 let) na "svůj" důchod (20 let)alespoň v dnešní výši 12 tis. Kč, museli bychom oněch 40 let odkládat každý měsíc 6 tis. Kč. Řekněme, že máme příjem 24tis.,je to tedy dnešní čtvrtina. Obligátní otázka - kdo na to má? Pro snadné pochopení neuvažujme ani zhodnocení, ani inflaci. Vzpomeňme jen co znamenalo 12 tis. v r. 1990 a kolik dnes. Raději neuvažujme, kolik to bude za čtyřicet let. Ostatně, aby spoření bylo v plusu, bylo by nutné, aby výnos předstihoval inflaci. Většinově je to nereálné. Aby penze byla k životu, musí jít o reálnou hodnotu při jejím čerpání. Což téměř žádné spoření nezajistí. Jen jsme si něco uškudlili na přilepšení, ale reálně jsme prodělali. Naopak v průběžném systému aktivní generace odvádí 40 let 25% svých reálných příjmů do společného hrnce, ze kterého je okamžitě dvojnásobek vyplácen po 20 let důchodcům. To nám ukazuje, že plátců by mělo být dvojnásobek příjemců. Potom to funguje v reálných hodnotách. Dnešní deficit je způsoben milionem aktivních lidí bez příjmů ze kterých by měli do systému odvádět. To ovšem není chyba systému, ale společnosti. Na tom žádná reforma nic nezmění. Protože se zjevně jedná o systém solidárity generace předchozí se stávající, měla by reforma prioritně dát na srozuměnou, že kdo se nepostará o plátce, nemůže být ani budoucím příjemcem. Nic na tom nemění, že celý život platil. To platil rodičům. Jemu by měli platit děti.

+11

Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 6. 2014 12:37 | Jirka

Copak? Měl jste představu, že se za svých 1000kč v kupónovce stanete doživotním rentiérem? :D

Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 6. 2014 9:31 | Bodlák

Hraběcí rady pro Zlodějstán neplatí.Okradení spořivci bankách v kuponovce,stavitelé domů,dělníci i ostatní pracující ve mzdách,pomocí st. aktivit -exekutoři, soudy,chránění zločinci,rozeštvané rodiny,zvýhodňování dravců v podnikání, etc.

Reagovat | Citovat | Nahlásit

Stránka 2/2

Předchozí

Následující

Ušetřete s Peníze.cz

Chci si spořit na stáří Chci splatit své závazky Chci půjčit na plánované výdaje Mám finanční potíže

Chci také ušetřit

Spočítejte si