Kolik musíte spořit na?
Interaktivní grafiky
Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla
Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více
Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny
Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více
Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích
Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více
Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky
Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více
Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety
Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více
Doporučujeme
Přihlášení k newsletteru
Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.
Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.
Jaroslav Brychta
finanční analytik
Jan Libich
ekonom
0,00 %
z 0 duelů
0,00 %
z 0 duelů
Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů
Češi bohatnou! Jenže pomalu
Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)
Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy
29. 10. 2013 6:48, Roger
Samozřejmě, že Češi bohatnou. To se stačí podívat všude okolo sebe.
Bizarní na tom však je, že zároveň jak bohatnou stále více remcají, jak jsou na tom špatně. Negativní myšlení a vrozená nespokojenost je vlastní lidské rase stejně tak jako počet končetin či neochota přemýšlet racionálně. To raději uvažovat tak, mám se sice dobře (ve srovnání s celou historií lidstva), ale nadávají všichni okolo, no tak budu nadávat taky... Ach ten stádní druh homo sapiens iracionalitus :-( .
Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy
29. 10. 2013 18:16, Rada
"Samozřejmě, že Češi bohatnou. To se stačí podívat všude okolo sebe."
Můžete to popsat konkrétněji? Kdo podle vás bohatne? Firmy, domácnosti, či snad stát nebo obce?
Zaměstnancům (ti si stěžují hned po živnostnících nejvíc) reálná mzda již delší dobu klesá, tudíž jednoznačně chudnou. Bohužel většina domácností chudne poměrně rychle, protože nominální mzda většině lidí roste jen velmi pomalu zatímco potraviny zdražují velmi rychle.
Dříve si dvě třetiny nových aut pořídily domácnosti a třetinu firmy. Dnes kupují domácnosti jen polovinu nových automobilů.
Dle tabulky v článku vrostly vklady domácností o pouhých 2,31% zatímco vklady nefinančních podniků vzrostly o 7,43% a vklady živnostníků o 19,76% (a to si živnostníci všude stěžují, že jsou před ukončením činnosti a že žijí z podstaty).
Firmy v průměru bohatnou, toho jsem si všiml i bez tohoto článku, nicméně domácnosti nebohatnou (jen o něco víc než dříve šetří). Většina zaměstnanců si podle mě stěžuje na zhoršující se situaci oprávněně.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
Další příspěvky v diskuzi (celkem 24 komentářů)
2. 11. 2013 13:17 | Rada
Tomu se vůbec nedivím. Nejlepší je podle mě kombinace vysokého EQ a přiměřeně vysokého IQ. Forrestů Gampů, kteří to dotáhnou vysoko, podle mě zas tak moc není.
Jinak ještě k tomu bohatnutí. Podle mě je to tak, že od roku 1990 do roku 2008 jsme v průměru bohatli. Pak už ale šla většině lidí životní úroveň mírně dolů. Určitě jsem to nemyslel tak, že jsme na tom nyní hůř než před pětadvaceti lety.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
1. 11. 2013 22:33 | Roger
Bohužel s tím, co píšete o těch co mají více dětí, máte pravdu :-(. U nás je to velmi špatně nastavené. Obecně toto je spíše o určité zodpovědnosti - a ti, co nemají ani EQ, ani IQ, a ještě ví, že se o někdo postará na úkor těch snaživých, co pak odvádí (vyšší) daně, tak nad tím nepřemýšlí vůbec. A prostě rodí jedno za druhým, jak jim matka příroda dovolí. Toto není problém jen u nás u určitých skupin, ale třeba i v Africe. Tam lidé nemají na to, aby se o své početné potomky postarali. Ovšem očekávají pomoc ve formě přijímání hmotných statků, a to mnohem raději, než pomoc která by je naučila se SAMI o sebe postarat. Pak vznikají akce typu Krmte hladové. To je však pouze projekt, jak naučit tyto lidi lépe žebrat, nikoliv jak dát jim dovednosti a schopnosti, aby si to v následujících letech uměli pořešit nezávisle. Totéž u nás. Podle mého názoru nejlepším řešením otázky nepřizpůsobivých by bylo vyhradit jim oblast 100 krát 100 kilometrů - kdo by chtěl fungovat podle standardních zákonů, tak by fungoval dál jako dosud. A ostatním bych dal možnost projevit se právě zde na těch 100x100 kilometrech, ať se snaží mezi sobě rovnými a nikdo je neomezuje. Ovšem politika, která se aplikuje u nás, může mít naprosto katastrofální následky. Jediné, co mne může těšit, že se toho pravděpodobně nedožiju...
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
1. 11. 2013 20:20 | Rada
Extrémních případů jako jsou bezdomovci moc není, to je pravda, na druhou stranu je tato nepříjemnost hodně vidět a mnoho lidí soudí společnost právě podle nejslabších článků. I když bude mít 99% byt nebo dům, slušné auto a každý rok na zahraniční dovolenou a 1% budou bezdomovci, bude výsledný dojem v porovnání se současným stavem, horší.
Přiznám se, že o snižující se kvalitě VŠ studentů (a nejen jich) vím, nedal jsem si to ale do souvislosti s víceméně konstantním výkonem ČR. V tomto máte nepochybně pravdu. Několik set tisíc diplomů navíc nás k hi-tech velmoci neposune pokud zároveň klesá kvalita studentů.
Čím méně schopní lidé jsou, tím v průměru více dětí mají. A zrovna inteligence je dost dědičná. Zatím se to ještě moc neprojevuje, za několik generací ale může jít o docela velký problém.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
30. 10. 2013 6:41
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
31. 10. 2013 18:55 | Roger
Spíš bych se vyjádřil k těm vysokoškolákům. Pokud by jejich kvalita zůstávala konstantní, tak by to patrně ke zvýšení celkového výkonu vedlo. Problém spíš vidím v tom, že zde dochází mknárůstu kvantity na úkor kvality a výsledný efekt je šul nul. Nehledě na to, že často relativně nevzdělaní lidé, dokáží mnohem více, jenom proto, že dělají věci, které dělat mají, dělají je tehdy, kdy je dělat mají, a to i když se jim je zrovna dělat nechce :-).
Tím nárážím i na tu výchovu v rodině. Vliv to samozřejmě má, ale zase bych ho nepřeceňoval. Vlastnosti, které jsou potřeba pro dosažení opravdového úspěchu, jsou patrně z velké části vyloženě vrozené. To už bychom se ale dostávali hodně mimo původní téma, třebaže je to jistě zajímavé.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
31. 10. 2013 17:58 | Rada
Touha po vzdělání, kariéře ale i přístup k penězům je hodně daný výchovou v rodině. Pokud ale jedinci dojde, že si svým chováním škodí, může určitě svou pílí hodně změnit (napravit).
Je otázka, co by se stalo pokud by najednou téměř všichni pracovníci s nízkou mzdou na sobě začali pracovat a vzdělávat se. Myslím, že by to vedlo k tomu, že by místa se střední kvalifikací začala být z důvodu ostřejší konkurence hůře finančně ohodnocená než dnes, takže by si nakonec většina zas tak moc nepolepšila. Také by to jistě bylo tak, že by velká část těchto dovzdělaných lidí dělala stejnou práci jako dnes. Podobný efekt tedy máme u VŠ vzdělání. Větší kvantita vysokoškoláků nevede k výraznému nárůstu prosperity a masivnímu vývozu produktů do zahraničí (jak by nepochybně předpokládali mnozí ekonomové), ale především k tomu, že velká část vysokoškoláků pracuje na pozicích na kterých by mohli pracovat lidé s nižším vzděláním.
Krásným důkazem zbytečnosti VŠ vzdělání na mnohých pozicích je kupování diplomů. Pokud by VŠ vzdělání tito lidé opravdu potřebovali, musel by přece být jejich podvod ihned odhalen. Skutečnost je ale taková, že mnoho lidí s padělaným diplomem a mnoho rychostudentů není nikdy odhaleno. Jedna moje kolegyně odhalila v předchozí práci kolegu s falešným diplomem díky tomu, že studovala na stejné škole (ona tam ale skutečně studovala) a on přitom neznal nikoho z vyučujících. Nebýt této náhody, pravděpodobně by nikdy nebyl odhalen.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
31. 10. 2013 7:51 | Roger
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
30. 10. 2013 23:15 | Rada
Nemyslím si, že v průměru výrazně chudneme. Podle mě je to tak, že chudí chudnou, bohatí bohatnou a střední třída řídne.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
30. 10. 2013 23:05 | Rada
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
30. 10. 2013 22:57 | Rada
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
30. 10. 2013 21:04 | Horac
30. 10. 2013 7:39 | Roger
Do jisté míry máte pravdu, že se slevňuje třeba elektronika a zdražují potraviny. I proto jsem svá procenta v příkladu trochu překroutil tímto směrem. Přesto stále mezi ty věci, které kolem sebe vidím, přetrvávají dva trendy. Stačí se podívat do Kauflandu, kam kde se pohybují převážně nižší vrstvy, a kolik zbytečných či vyloženě nezdravých věcí projíždí pásem u pokladny. Stačí se podívat na mladé, jak utrácí v automatech za blbosti, které bych si (vyjma případ nouze) nikdy nekoupil. Taky nesnáším, jak musí všichni teenageři nosit do školy zařízení se schopností nahrávat video a navíc učitelé s tím nemohou nic dělat. Pak to ještě posílají na Internet, samozřejmě většinou na vlastním zařízení, třeba typu tablet. Zkuste se vrátit 30-40 let zpátky, kdy se sbírala třeba céčka, a porovnejte si to.
Je to naprosto bizarní, už vzhledem k tom, že velké procento lidí se podle výsledků voleb vrací ke kořenům.
Co píšete dále, že člověk může propadnout do chudoby, stát se obětí smůly či dokonce zločinu. Ano, samozřejmě, jenže to je poněkud jiná diskuze, nesouvisí s obecným bohatnutým. A navíc i tak se dá proti většině těchto rizik relativně účinně bránit - například neustálým rozvíjením se, tvorbou pasivní formy alespoň části příjmů apod. Jenže tu je zase problém chování značného množství lidí, kteří svůj čas tráví třeba naprosto nesmyslným sledováním TV seriálů, reality šou typu Vyvolení nebo tlacháním s drbnami o ničem apod. Přesto se naprostá většina lidí má relativně dobře a v průměru bohatnou. Můj děda za socialismu pracoval 8.5 v hlavním pracovním poměru, a pak chodil až do noci promítat do kina, takže doma byl v podstatě jen o víkendech, a pak na přespání. A nefňukal, že se má blbě. Ale mnoho lidí kolem mne už tehdy fňukalo, že se mají blbě. A věřte mi, že je to v jejich hlavě, a celkovém přístupu k životu.
Jinak samozřejmě akceptuji Váš názor, berte to tak, že jen dále rozvíjím svá stanoviska a důvody ke svému postoji. Ono totiž nejde moc bohatnout, ale celý život se smířit s tím, že budu po večerech koukat na TV a přes den se živit třeba jako uklízečka, nebo prodavačka u pásu. Možnosti jsou, jenže naprosté většině takových lidí se ve skutečnosti do žádné změny nechce. Znám jich sám plno.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
30. 10. 2013 7:10 | Roger
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
30. 10. 2013 0:35 | czhunter
V jaké měně je to počítané? V domácí? Pak asi nominálně nejvíc "zbohatnou" lidé v zemi stižení hyperinflací - a alespoň trochu korelujícím platem. V Eurech (přepočítaných z domácí měny)? Pak má na to "bohatnutí" větší vliv centrální banka, než domácnosti (ta umí pohnout kurzem o víc než 7% za rok.
Neznám přesně metodiku těch grafů, možná je mnohem lepší než si myslím (přepočítaná na nějakou univerzální reálnou hodnotu nesouvisející s pohybem měnových kurzů, inflací atd.) - ale zřejmě spočítat, jestli opravdu bohatneme nebo ne, oproti ostatním, nebude až tak banální.
29. 10. 2013 23:05 | Rada
29. 10. 2013 21:56 | Rada
"Tak jsou peníze mezi lidmi nebo ne."
Docela dost lidí má peněz spoustu. Stačí se podívat na silnice v Praze (auta nad milion nejsou žádnou vzácností) nebo se projít ve vilových čtvrtích v Praze (některé zánovní vily bych odhadoval na nejméně 30 milionů).
Někdo má peněz hodně, někdo méně a někdo skoro žádné. Současný systém podle mě dojíždí na to, že je význam lidí posuzován jen podle toho, kolik peněz jsou schopní sehnat. A to podle mě není správný přístup. Nespokojenost lidí se současným vývojem se ukázala ve volbách. Bohužel lidé hledají snadné spasení a ještě na špatném místě.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
29. 10. 2013 20:31 | Roger
2005 - lidem na základní potřeby stačilo 50% mzdy - zbytek podle svých možností a priorit mohou použít na vlastní bohatnutí nebo mrhání
2013 - reálná mzda klesla o 20%, na základní životní potřeby nyní potřebují 65% - bohatnou tedy pomaleji, ale stále bohatnout, protože by reálná hodnota platu musela poklesnout o 100%, aby vůbec bylo možné začít chudout.
Ta čísla jsem si vycucal z prstu - pochopitelně, že mzda neklesla o tolik, přehnal jsem to, ale snad Vám ta podstata nyní už neunikne. Lidé často utrácejí za naprosté zbytečnosti, jsou mnohdy poměrně iracionální, ale ty peníze na to mají. To, že vesměs místo investic utrácejí za spotřebu, je jejich hloupost, podpořená jakousi finanční negramotností. Ale stále to stačí na to, že v průměru naprostá většina bohatne, i kdyby reálná mzda v procentech klesala.
Počet aut? To je irelevantní. Pokud více lidí podniká, mohou si auto pořídit na svou firmu, a částečně využívat pro vlastní potřebu. Toto bych klidně viděl jako pozitivní trend. Nehledě k tomu, že auta za posledních deset let bez ohledu na inflaci výrazně slevnila. Lidé jsou spíše manipulování k šetření neustálými řečmi o krizi - možná i proto rostou úspory, třebaže reálná mzda jde napatrně dolů.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
29. 10. 2013 21:36 | Rada
Velké nebezpečí vidím v tom, že čím má domácnost menší příjmy, tím chudne rychleji (z mého pohledu:), protože zatímco elektronika, auta a oblečení již několik let zlevňují (tyto věci chudé domácnosti nekupují), potraviny a energie zdražují (příští rok výrazně zlevní cena silové elektřiny, ovšem třeba vodné a stočné a dálkové vytápění většinou dál zdražuje). Cena potravin se za 5 let zvýšila o 25% (a to podle mě podražily hlavně základní potraviny). Kolika zaměstnancům stejným tempem rostla mzda?
Osobně nechápu, jak mohou některé rodiny nebo jednotlivci vyjít s jejich příjmy. I když jsem hodně spořivý a málokdy si koupím zbytečnost, s jejich příjmy bych žít nedokázal.
I věci, které nejsou nezbytně nutné k životu, jsou v životě pro většinu lidí důležité. Pokud si člověk nemůže občas koupit pivo, časopis nebo 1x za 15 let nový koberec a zároveň není asketa, není většinou v životě příliš šťastný, což se projeví na jeho rodinných i jiných vztazích, pracovních výkonech a časem třeba i na zdraví. Což v důsledku může vést (a často jistě i vede) k výraznému poklesu životní úrovně.
Řeknete si, že vám to může být jedno. Pokud ale nejste tak dobře situovaný, že máte dům s dvoumetrovým plotem, kamerovým systémem, nejezdíte v pancéřovaném autě a na nákup za vás nechodí služebnictvo, tak se nárůst chudoby může dotknout i vás. Třeba tak, že vám někdo zapálí auto (flustraci je třeba nějak vybít) a nebo tak že na vás bude každou chvíli někdo somrovat drobásek. Případně třeba tak, že až zastavíte na červenou, tak vás někdo v lepším případě jen okrade, v horším odstřelí. V některých městech v zahraničí je tohle celkem běžné a už i u nás jsou lokality, kterým je lepší se vyhnout. Časem to možná i u nás budou celá města.
S vašimi posledními dvěma větami souhlasím. Je ale otázkou, komu úspory rostou. Jestli domácnostem s nízkými příjmy nebo s vysokými. Osobně se domnívám, že těm s nízkými příjmy rostou spíš dluhy než úspory.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
29. 10. 2013 20:58 | Jan57
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
29. 10. 2013 18:16 | Rada
Můžete to popsat konkrétněji? Kdo podle vás bohatne? Firmy, domácnosti, či snad stát nebo obce?
Zaměstnancům (ti si stěžují hned po živnostnících nejvíc) reálná mzda již delší dobu klesá, tudíž jednoznačně chudnou. Bohužel většina domácností chudne poměrně rychle, protože nominální mzda většině lidí roste jen velmi pomalu zatímco potraviny zdražují velmi rychle.
Dříve si dvě třetiny nových aut pořídily domácnosti a třetinu firmy. Dnes kupují domácnosti jen polovinu nových automobilů.
Dle tabulky v článku vrostly vklady domácností o pouhých 2,31% zatímco vklady nefinančních podniků vzrostly o 7,43% a vklady živnostníků o 19,76% (a to si živnostníci všude stěžují, že jsou před ukončením činnosti a že žijí z podstaty).
Firmy v průměru bohatnou, toho jsem si všiml i bez tohoto článku, nicméně domácnosti nebohatnou (jen o něco víc než dříve šetří). Většina zaměstnanců si podle mě stěžuje na zhoršující se situaci oprávněně.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
Stránka 1/2
Předchozí